Он до сих пор их раздает. И кредиты не просто с мизерным процентом - некоторые можно не возвращать. Если проект имеет отношение к экологии и инновациям.

Только проекты принимаются госкомиссией.

 

И там распилы похлеще наших. Например мы наткнулись на одну инвесторшу, которая брала деньги под наш проект, а потом рефинансировала ими свой старый.

Наш проект - экологичная инновация. Ее - достройка дома пристарелых.

 

Производство интеллектуальной собственности.

 

Да и Купи-Продай не так просто, как кажется обывателям.

Если купи-продай - это так просто - почему в России так мало хороших предпринимателей?

хороших предпринимателей разогнали уже, или их не было. да и зачем быть хорошим ведь можно доить как и покупателей ,так и своих сотрудников.

Это не пища. Ты просто вбрасываешь без нормальных пруфов и сваливаешь Мол занят.

 

Доказательства будут тогда, когда данная служба начнет работать. Я тебе скинул именно пищу для размышления.Выводы ты делаешь сам. Человек ты умный мозги есть.Ты имеешь права на любое свое мнение,оно не должно же с моим совпадать. 

А где ты тут увидел анонимность то? Это локальный форум - через 2-3 рукопожатия можно добраться до любого.

 

Да ладно?

А может банк тебе должен давать процент за то, что ты берешь там деньги? Представляешь - так и есть в финляндии. Там ЦБ устанавливал отрицательный процент.

Если бы ты понимал как работают банки - ты бы понял почему у нас процент 15, а не 5.

 

Но ты вряд ли поймешь - тебе в голову уже заложиили готовый, простой, ответ - "Потому что все воруют".

 

Куда они скатились то? Они там и были всегда.

Вот тебе пример - лично ты не производишь ничего ценного, чтобы обменять это на айфон или порш. Вопрос - почему производители айфона и порша должны тебе что то давать?

 

В большинстве своем в селах народ сидит и бухает. Не потому что работы нет. А потому что должен придти барин и принести все на блюдечке.

 

Нормальные парни не сидят на месте в ожидании благоприятной погоды. Они просто едут туда, где есть работа.

 

Но есть и те, кто бухает и ноет о том, как все плохо.

 

 

Это значит только одно - те кто живут на крестовском умеют просчитывать кредитную нагрузку на свой бюджет. То есть умеют пользоваться кредитными средствами.

Вот ты не умеешь. Оттого сидишь и ноешь.

Удачи ) у меня тут  знакомых и друзей нету !) 
 Я понимаю как работают банки в нашей стране, должны быть низкие проценты. отсюда возрастет выдача кредитов и возвратов будет больше, но у нас пошли по средневековому пути, дай под большой процент  на трави бандитов в битами и отбирай последние деньги.

Это не простой ответ-а действительность!! воруют все! 

парше и айфоны мне продают!! они сами заинтересованны в том,что бы как можно больше купили их товары,отсюда и кредиты по низким процентам (ну знаешь в норм. странах которые нас обошли на 70 лет вперед в развитие ) 
По поводу работы в регионах, они физически не могут  создать себе там рабочие места, это дела бизнеса!! прийти туда и построить бизнес рабочие места и т.д. А он туда не идет, потому что нету инфраструктуры, а этим должны заниматься  наша власть! Но им это не нужно, они пилят бюджет  и выводят деньги за рубеж (тут тоже пруфы  нужны, или сами посмотреть и найти можем?).  не у всех есть деньги уехать. Знаю случай когда пол города собирал деньги что бы одного человека отправить работать в Питер !!  Что ты думаешь они сюда приедут работать, а где им жить квартиры как крыло от боинга снять стоят,зарплаты маленькие!! мизерные по сегодняшним меркам. 
Вот и остается им там бухать от безнадеги!  
Чужие деньги не считаю,  и кто там живет не знаю. Но понятное дело из тех кто платит сотрудникам белые 8.000 тысяч рублей(сейчас уже должны по закону 10.000 платить,но все равно находятся кадры)  а значит, горя бизнесмены и воры. Но не все конечно же... Там еще есть честные  политики с высокой зарплатой. 

В любой.

Просто таких же как ты диванных аналитиков - миллион. Поэтому вы и стоите по 3 копейки за штуку.

Был бы ты один с такими уникальными компетенциями - платили бы миллион.

 

Но нет, пока другие развивали компетенции - ты сидел и смотрел новости о политике. Потому и цена тебе МРОТ и меньше.

 

В России - дорогая рабочая сила.

Диванные аналитики типа тебя - дешевая, но не особо рабочая.

 

Может проблема не в работодателе, а в тебе - раз существует 101 причина почему ты не заслуживаешь большего?

Ты пишешь просто АХИНЕЮ  !!!!  в вакансии указанно 20.000 руб. приходишь и просишь 40.000 руб  тебя посылают нахер !! по причинам которые я указывал выше !  может я и диванный аналитик , но у меня за плечами опыт огромным в данной сфере, а ты идиот выливающую воду, и живущий в своем каком то мире !! ты  что много профессий сменил ? ты с людьми то общаешься ?? через одного нищий !! ну ДЕБИЛ просто *цензура* какой.   

Я тебе назову ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ПРИЧИНУ - ВСЕХ ПРИЧИН!... Работодатель - НЕ ХОЗЯИН!

 

Записал?

Вот теперь и думай! Твой дом!... Ещё раз. ДОМ - ТВОЙ... Что-то требует починки...

Ты какого работника наймёшь!? Подешевле или подороже?

 

Так вот, работодатели - те-же РАБЫ что и ты! Только они ближе к корыту!... И им ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ на то, насколько качественно работа будет сделана!

 

====================================

 

Отсюда следствие! Хочешь нормально получать за твой труд - нанимайся к ХОЗЯИНУ!...

Не к ИДИОТУ, которому деньги девать некуда - вот и решил пристроить в бизнес!... А К ХОЗЯИНУ!

 

Хотя. В существующей социальной системе, и хозяин МОЖЕТ... платить не шибко здорово!...

Хозяин - он только на бумаге!... Раб который не ближе к кормушке, а цепь у него подлиннее! Прикованная НАМ ВСЕМ, к ошейникам!

этот хозяин набирает идиотов что бы набрать сотрудников! А вот тебе как соискателю нужно общаться с идиотами! и очень трудно выйти именно на "хозяина" им это совсем не интересно, т.к у них своя работа.

по поводу зп, все решает уровень владения специальностью и ее востребованность, плюс связи тоже не мешают

 

вот только вчера мой друг, которого назначают директором сочинского аэропорта, предложил перейти к нему замом, зп 350к, коттедж, туарег служебный, и прочий соцпакет

сейчас размышляю, смогу ли параллельно руководить своим нынешним бизнесом и наверное все-таки улечу в сочи

ну не у всех есть связи, человеку с улице на такие деньги,, даже если он   даже сам придумал это термин-бизнес,дорога закрыта.  А я все таки имел ввиду человек с улице без знакомства приходит, и не может качать свои права и требовать деньги. Одна из причин сидит специалист по персоналу и у нее есть задача-нанять человека за ту сумму, которую ей и указали! 
А по знакомству у нас и президентами страны становятся. 

без опыта сейчас вообще не куда !! (зависит от профессии конечно же)    и где его брать если не на работе ?  не важно что ты умеешь, смотрят на опыт! это дичь полнейшая... разве так должно быть ?? Я конечно понимаю,работодатель не хочет парится и воспитывать кадры. Но ведь если ты обучаешь и "натаскиваешь" воспитываешь сотрудника,разве он не будет "преданной собачкой" и работать более эффективно и стараться больше ? 

А существуют государственные службы занимающиеся забором воздуха на анализ в городе (что-то наподобие метеостанций)?

Да. Недавно видел сюжет забирали там воздух и грунт. Сказали загрязненность выше нормы, но не критично. 

Так в чем проблема, сразу на собеседовании озвучивай зп в 2 раза выше чем предлагают, и если ты нужен компании со своим офигенным опытом и прочими достоинствами - они согласятся

Вау.. скажи пожалуйста в какой профессии это возможно? )  приходишь так и говоришь " слушай, ты слишком мало предлагаешь, я готов делать туже работу ну за зарплату в два раза выше чем ты предлагаешь".  

В гос учреждение скажут следующее "не устраивает зп,свободны пол страны готовы работать, и даже за меньшие деньги" и они такого найдут!  А частный работодатель найдет 101 причину  почему ты большего не заслуживаешь.

Я тебе могу 3 причину сходу назвать почему в рашке дешевая рабочая сила. 1) низкий МРОТ. в данный момент в Питере 10.000 руб.Платят больше этой суммы, радуйся,могут платить законно 10.000 руб. 2)Бездарное поведение наших государей (это и внутренняя политика и внешняя,и самое главное социальная-тут вообще позор полный). 3) Наличие куда более дешевой рабочей силы чем ты, это всякие гастарбайтеры, Хохлы,Белорусы. 

Roy, уже даже не совсем интересно, ты просто тролль. Тупо вбросил на вентилятор и пошел довольный, глупо.

А что я тут должен за тебя думать, то что ты читаешь ? я тебе даю пищу к размышлению, твой выбор читать, или нет.  У меня мало времени, я даже не успеваю ответить на вопросы которые мне тут задают. Задай вопрос конкретный будет время,отвечу. 

А зачем тебя спасать? Ты учиться не хочешь, работать не любишь.... Тебе все вокруг что то должны...

 

Спаси Россию от унылых депрессантов - прыгни в биореактор.

боже мой, как я люблю анонимность. =) Вот думаешь про человека, действительно умный парень, а нет ошибка, ИДИОТ!!

Строительство гос-ва это работа, после работы!  кстати наша страна занимает (или занимала до 2014 года,не суть) 1 место по самоубийству детей и молодых людей. Лично знал двух людей которые покончили жизнь самоубийством, и знаешь они были очень интересными творческими и умными личностями..Увы но реале таковы что в рашке умные люди собою кончают. Это так  просто к слову.

А собственно будет вопрос по теме ? или так просто своими фекалиями побросаться захотелось ? сказать может не чего ? 

Тут Гоша главное чтобы мы простын люди не сдохли пока путин щит кует, а то с нынешними тенденциями еще пяток лет и в нищету скатимся

Регионы уже скатились. До нас тоже дойдет. 

ну так жирно как жили уже не будем. а тут давече в Московии был так в метро у каждого почти айфон к примеру - а это все таки позиционируется как техника не для всех. я уж про количество машин не говорю

ну так это Москва =)) а в регионах был ?? там   у местных телефоны начала нулевых, на "смартфоны" через витрину магазина смотрят как в музеи. 

да ладно не жил....

 машины топ класса у подъезда не помещаются.... что для вас жирно ? в таком случаее

зависит от района )) я вообще  смотрю на машины,одни дешевые логаны и т.д. В общем до миллиона руб.Для кого как , но я эти машины считаю дешевыми.А вот если приехать скажем на Крестовский остров там действительно дорогие машины. Тем более большинство машин взяты в кредит.

Кредит... За ВСЁ надо платить! Не в сказке - в реальном мире живём... Кредит это форма ростовщичества.

Расплата за ростовщичечство - инфляция... Попытки ставить подпорки под пирамиду Экономики, поставленную на её макушку, приводят к её обрушению. При достижении пирамидой критической массы... Подпорки - это попытки сдерживания инфляции...

Обрушение пирамиды Экономики, мы видим как явление КРИЗИСА!... Делом надо заниматься, генацвалле! - ДЕЛОМ!...

 

Короче, за эти ИХ топ-игрушки, расплачиваемся МЫ!... ВСЕ! И ОНИ, тоже!

 

P.S: Кризис - это такой универсальный поглотитель, виртуальной, избыточной денежной массы. Полученной в результате ростовщичества... Природа не терпит дисбаланса. Есть закон Экономики: Соответствие Труда и Денежной массы. Необходимой на Его ОБСЛУЖИВАНИЕ. Необходимой и СТРОГО-достаточной!

Деньги - НЕ МОГУТ делать деньги!... Хотя бы потому, что у них нет ручек и ножек!... :-)

Эм... ну не соглашусь... Экономика-это костер. Деньги это дрова на котором долго и ярко горит экономика. Кредит это та самая спичка которая разжигает огонь. Проблема нашей страны в том что очень большие проценты по кредитам (недавно видел рекламу в 15% годовых,это очередной грабеж среди белого дня). Проценты не должны превышать больше  5 % годовых.Это я сейчас про потребительский. 

цитаты для обдумывания..

"если хочешь узнать цену бензина которая должна быть на заправке, бери указанную сумму в чеке и дели ее на два".

"если хочешь знать реальную свою зарплату,полученные деньги умножай на два". 

Подожди. Свой взяткой ты поддерживаешь преступность в государственных структурах. Т.е. то против чего ты так рьяно выступаешь. Я на это тебе обращаю внимание. Ты говорил, что если бы все были как ты и вышли на улице, то жить стало бы лучше. Значит, следуя твоей логике, если бы все как и ты не давал взятки, то и коррумпированность существенно снизилась. А если все будут давать взятки как и ты, то так и будем жить в дерьме. 

я же жертва системы, не заплачу так и буду  пешеходом! еще и без денег потраченных на  автошколу. 

Что такое "обязательная взятка"? Как быть с теми, кто ее не давал?

Даже статистика местных постов, говорят о том, что спорная ситуация только у Илюши.

 

Отберут? Как ты отличишь купленные от обычных? 

 

В одном ты прав - инспектора в первую очередь смотрят - насколько уверенно ты держишься во время экзамена.  Если ты действительно чему то учился - мешкать и возиться не будешь.

 

Если бы ты хотел учиться - ты бы уже учился.

Ты же хочешь получить права. Ничего не делая. Просто сидя на стуле и обвиняя жизнь в несправедливости.

 "обязательная взятка"-эта та взятка  которою не избежать . Например , мне недавно делали пустяковую операцию (на столько пустяк,что и операции назвать сложно,но по определению подходит) прихожу к врачу. лидокаина (обезболивающее) нет. Сбегал в аптеку купил за свои деньги.Ладно это пустяк всего лишь сходил за обязательным лекарством которое якобы закончилось. Дальше больше, врач говорит " операция бесплатная,но обычно пациенты платят 800 руб (стоит заметить в операции участвуют двое, врач и мед сестра,получается по 400 руб на человека) вы оплачивать будете" Конечно я согласился, ведь еще и шрамы специально глубокие оставить может, тем более я помню,что у врачей зп маленькая,не жалко.  Вот тебе яркий пример "обязательной взятки.

если бы хотел, безусловно учился бы. Но вот жалко мне время и денег, и не знаю даже когда соображу пойти, сейчас не до этого.  

рашка катится в фашизм. Сначала отупения народа, теперь фашизм... а дальше что ?? кто нас тут всех спасать то будет ??   в общем нет слов,одни эмоции...

https://news.mail.ru...558/?frommail=1

В тех. поддержке рассказали, что они собираются менять ИБП. То ли в понедельник поменяют, то ли в понедельник будет известно, когда поменяют.

 что значит ИБП ? я единственное определение знаю -"Источник без проводного питания. 

В ртсе?

а где ж есче ?? я в РТСе с 2004 года ) иногда подумываю перейти в "скайнет"..но меня все в принципе тут устраивает

Вот прямо сейчас всё на несколько минут сломалось. И вчера вечером такая же фигня. А днём, когда есть кто-то способный что-то сделать, всё работает.
Если сравнивать в состоянии когда всё работает, то РТС лучше - банально быстрее, сравниваю на 100 мегабитных тарифах. И Интерзет тоже замечательно ломается, с момента подключения трижды в ТП пришлось звонить.

ага... я лично такое в последний раз наблюдал в 2004-2005 годах...  В понедельник попытаюсь дозвониться узнать причину.

 Работоспособность Интерзета зависит от конкретного дома. Если повезет не когда "сыпаться" не будет. Если же не повезет-"падает" инет с завидной регулярностью. Деньги уплачены будут в трубу, и их не кто не вернет. (что бы вернуть такой гемор пройти нужно)

присоединяюсь к поздравлению!!))  всех благ успеха и здоровья!!!   

Лично твоя жизнь, за время кризисов, не особо то и менялась. Менялась только степень раздутости ноздрей, в зависимости от сказанного по телевизорам/интернетам/комментариям. Или рассказали друзья/родственники/пожилые - которые получили это из того же источника

 

То есть:

работа твоя не поменялась

друзья не поменялись

город стоит на месте

 

вопрос - а почему у тебя пукан так рвет, если все по старому?

Или ты голодаешь?

а с чего ты взял что моя жизнь не менялась ?? менялась, еще как менялась и меняется . И друзья и работа. Но это все не то, нашей стране нужны кардинальные  изменения.  А рвет от того что меня как и тебя , как и каждого гражданина страны  обманули обворовали. И  у всех есть 3 выбора : 1)терпеть и плыть по течению. 2) бороться каждый день  3) менять гражданство.  У каждого есть право личного выбора.  

Лихорадит уже как пару дней, до ТП не дозвонился еще.  может кто в курсе в чем проблема ?

Россия страна возможностей.

вау.. вот это бред... круто наверное зимою по сугробам в  - 20  кататься ? 

Таким способом, ты одних братков сменишь другими, еще худшими. Еще и поимеют тебя. А может даже пристрелят, как собаку.
Если ты не согласен, то почему-бы не создать свою партию и не избраться наверх? Сам все изменишь, как надо, как тебе нравится. Слабо? Не дают? Да ты и не пробовал. Тока пи3дeтb и можешь в чужой теме.

ты сам сказал "одних братков сменишь другими" у народа в глазах все братки! и страх к изменениям, а что я один смогу сделать,если система такая и народу плевать ? да меня эта самая система поглотит! или физически уничтожит !? смысл ? Туда (во власть,в думу) действительно нужно набирать опытных управленцев, умнейших юристов,бизнесменов. А не спортсменов и учителей. я как минимум еще даже по возрасту туда не пройду. Ждите еще лет 10-15 может тогда что нибудь и изменится

по поводу взяточничества... друг вообще в 2014 году сразу заплатил за экзамены (школу прошел) время сэкономил и нервы. 

Если ты уверенный,одаренный гуру водитель и даешь сразу понять, что денег нет и платить "на лапу" не собираешься. Будут относится серьезно и действовать по закону!

Я почему сразу купить хотел, знаю что все равно в карман залезут ! я просто жертва системы, я что люблю всем подряд деньги раздавать не за что?? я даже правильно давать денег не умею. 

Рой, поясни. Ты говоришь, что во власти такие негодяи. А сам хочешь нарушить закон, поставив жизни простых людей под угрозу. Ты считаешь себя выше других? Или что деньги позволяют обходить закон и плевать на других людей? Тогда ты ничем не отличаешься от тех, кто во власти.

Купить права и учится водить разные вещи литература доступна, частных инструкторов (дешевле школы) можно нанять в любое время! Проблемы учится я не вижу, проблема-это нынешняя учебная система в автошколе! Которая вряд ли стала лучше чем была раньше.И которую хочется обойти. 

ну так получилось что  машина уже есть (автомат)  школа сейчас просит около 40.000 руб. Ближе к центру слышал о 70.000 тыщ. 4  месяца уже учится нужно.. вот и думаю нужно мне это или нет. 

А самому сдать?

Просто если сам не можешь - а стоит ли вообще иметь права?

 

Про - всекуплено, везде*цензура*и - можешь мне даже не рассказывать. Я сдавал сам и большинство моих знакомых тоже сами.

 

Те кто не сам - покупал. И не потому, что вездеВсеКуплено, не могут сдать или не умеют водить, а потому, что так дешевле и чуть быстрее, чем через школу. 

 

 

 

Сам могу, проблема как рас таки во времени и в деньгах. Платить за школу + "обязательную взятку" задобрить инспектора, ВОЗМОЖНО  дороже выходит чем просто купить права. Решил сам сдавать так спокойней, а то действительно и отобрать могут

Положение рядового труженника зависит от труженника. 

Возможностей - море. 

Хотите сидеть в говне и ныть что всё плохо путен виноват? Сидите и нойте. 

не кто не ноет! или ты всех протестующих нытиками называешь ? не знаешь как общество должно добиваться своего ?? через пот и слезы !! кстати как и в любой профессии , о ужас ! и о каких ты возможностях говоришь ?? *цензура*ься по 12 часов в день что бы заработать деньги на жратву  и бензин ?  нет в *цензура*!! бензин должен быть дешевым и ради этого люди должны идти на баррикады , против власти, полиции и всех глупцов которые .этого не понимают ! Тебя не кто не заставляет, возьми попкорн и наслаждайся шоу! вот только в участников им бросаться не стоит, самому потом не ловко будет.   

http://lifenews78.ru/news/194382

Учись и сдавай сразу на коробку автомат, в америке ручек нет да и сдать в 100 раз проще.

а можно без всяких США в этой теме ))

Я сам думал сдавать на "автомат" Но потом призадумался,цены вроде те же на обучения лучше  уж на "механику"

В общем по разным жизненным причинам откладывал приобретения водительских прав. Начитался я опять всякого про нынешнее получения прав, и вот призадумался,а может их проще купить ?  может есть у кого связи, или люди в теме . Или очередной реформы ждать ? 

http://finance.rambl...nyi-kurs-rulia/

для них это нормально. Бутылка лимонада 0.6 там стоит 90 евроцентов. 70 рублей на наши. У нас можно купить 2 литра черноголовки за эту стоимость.

 

тебе уже ВСЕ говорят, что не пожив там сам, ты не поимеешь опыта. И послушай, что тебе говорят те, кто там жил/ездил/был. Я (с соучередителями) старт своего бизнеса начал именно в России (хотя возможности были: Западная Европа, Восточная Европа, Азия, Китай, США, Канада, Южная Америка, реально везде были инвесторы), потому что здесь:

 

1. дешевле

2. проще

3. выгоднее

4. безопаснее (как бы абсурдно это не казалось)

 

В Европе такого не будет. Там надо будет пару лет пахать на перспективу. Иначе не получится. А люди там и по 10 лет пашут так. В 0 или вообще в минус.

 Ну так я не спорю, чем более про Европу, Но на пример знаю людей которые туда часто ездят и работают(Франция Германия, Прага), и говорят  на оборот, там дешевле, легче устроится и т.д. у каждого свой опыт и мнение. 

То что его информация не соответствует действительности.

Она в принципе и рассчитана на занятых людей - которые придя с работы смотрят (или читают инфу) и не имеют возможности ее проверить.

Отчего ловят большую негативную эмоцию (а то и блок-стресс) и их мозг сохраняет эту инфу как важную (даже если это так - важным это не является, потому что рой никак не влияет ни на что) и верную. Мнимая правдивость обусловлена не реальными фактами, а внутренним чувством несправедливости, которую и порождает.

Потом у человека развиваются неврозы. Он думает что в этой стране ооооочень плохо но ничего сделать не может. Это состояние мнимой беспомощности и создает невроз.

+ человек перестает искать перспективы и использовать возможности. Просто впадает в беспомощный ступор сознания.

 

Да и роем с драконом можно просто пользоваться сливая им свой личный эмоциональный негатив. Они же его так любят потреблять из новостей. 

То что его информация не соответствует действительности.

Она в принципе и рассчитана на занятых людей - которые придя с работы смотрят (или читают инфу) и не имеют возможности ее проверить.

Отчего ловят большую негативную эмоцию (а то и блок-стресс) и их мозг сохраняет эту инфу как важную (даже если это так - важным это не является, потому что рой никак не влияет ни на что) и верную. Мнимая правдивость обусловлена не реальными фактами, а внутренним чувством несправедливости, которую и порождает.

Потом у человека развиваются неврозы. Он думает что в этой стране ооооочень плохо но ничего сделать не может. Это состояние мнимой беспомощности и создает невроз.

+ человек перестает искать перспективы и использовать возможности. Просто впадает в беспомощный ступор сознания.

 

Да и роем с драконом можно просто пользоваться сливая им свой личный эмоциональный негатив. Они же его так любят потреблять из новостей. 

Такое впечатление, что вы не в России живете о_О знаю , что  Beowulf программист, и он действительно в своей "виртуальной" реальности живет... Видимо ты тоже  программист   

RoY, там для таких как ты написано:

 

 

 

 

Про что я тебе и говорил выше. Это "Капитализм".

 

 

 

А в Европе он стоит 120 рублей (по текущему курсу), и что?

и в догонку:

 

 

 

 

© zr.ru

для нас 120 руб. это одно, за литр бензина дорого. А для них это нормально.  

Пока ты это не доказал - фактом это не является.

 

Пользоваться чужой инфой на эмоциях = тупеть.

 

Рассмотривать бензин в отрыве от других "обязательных" (навязанных) благ тупо.

разве от цены на бензин не зависит цена билета на "машрутке" или такси ? Я сам не фанат автомобилей, но ездить на машрутках и такси приходится.  Или например цены на продукты питания тоже  идут вверх вместе с бензином,привести же нужно в магазин