Гоша,слышать от такого маргинала как вы такие эпитеты,даже удивительно.

Маргинала?... Ууу!... А каким словам ещё, тебя в школе дрессированных собак учили!?...

Походу, когда аист принёс тебя родителям, они долго нерешались... И хотели сначала взять аиста.

Ну!... Что выросло - то выросло!

Гоша,это читается как диагноз.В принципе это объясняет твое истязание словоблудием))

Как аутсайдер гинетический, что вы думаете об ушедшем далеко вперёд Человечестве?

Были такие два знаменитых американских психотерапевта. Милтон Эриксон и Вирджиния Сатир... Мирового уровня!

Отгадай с трёх раз, кто смог встать на ноги после перенесённого в детстве полиомелита и излечить мать от рака?... Иметь порядка 4 тыс пациентов с оказанной качественно психологической помощью. Это только официально признанных... И при этом, по отзывам современников, - был полный придурок!

А кто, являясь признанным доктором семейной психологии - имел полный провал с личным!?...

Так-что, если ты чего-то не знаешь, то это не значит что ЭТОГО нет!... И вообще, иди отсюда, мальчик - не мешай!

Возможность работать есть везде. А вот желание не у всех. Просто где-то выбора побольше (города-миллионики), где-то меньше. Но возможность есть. А если ее нету - оттуда уезжают.

=======================================

По формальным признакам... А по факту - ДИБИЛ!?

Неужели ещё есть люди, которые надеются на пенсию?

Не знаю. Огорчу или обрадую. Я оцениваю, как 10 - 20 миллионов. Идиотов!

Единственное успокоение, на Украине, в процентном соотношении, больше!... Америка - ваще, Кащенко стонет!

вот тот же вопрос - уже лет 10 понятно что пенсии у нас не будет или она будет нищенская - надо как то обеспечивать старость - один вопрос - КАК !!!!!

Глеб. Тьфу-тьфу-тьфу! Где тут постучать - дерево!?... Ты уверен что доживёшь?... Я как-то неочень!

А тогда и чего париться!?

 

 

 

Вот именно, кредит. Но ты же кричишь, что у нас грабительские кредиты! Зачем тогда брать кредит, если он грабительский? Потому что хочется?

Народ читаем внимательно эти два предложения!

Вот именно, кредит. Но ты же кричишь, что у нас грабительские кредиты! Зачем тогда брать кредит, если он грабительский? Потому что хочется?

И

Вот именно, кредит. Потому что хочется? Но ты же кричишь, что у нас грабительские кредиты! Зачем тогда брать кредит, если он грабительский?

=============================

И как ощущения? Какие внутри бродят мысли?... Вот то-то и оно - Хабард, в психотехниках манипулирования людьми, Сознанием - профессор!

Эта, называется, - техника связывания мыслей!... В твоих мозгах, остаётся последнее предложение!... Неким резонансом...

Не было такого ощущения?...

Собственно. https://news.mail.ru...969/?frommail=1

У меня вопрос один: В который раз?

И вопрос дополнительный: Сколько раз ещё, - будет?... Народ, пардон - на"бан!

(с) не я!

Но может так понятнее!?

=========================

Все беды оттого, что мы разучились думать...

Думающее общество никогда бы не допустило войны, коррупции, идиотов у власти. Мы прекратили задавать вопросы. Мы перестали докапываться до сути. Мы превратились в безвольную инертную массу, живущую по навязанным шаблонам. 
А вспомните себя в детстве. Вспомните, как вы надоедали родителям своими нескончаемыми "почему", вспомните, как вы разбирали на части всё, что попадалось под руку, чтобы понять принцип работы, чтобы узнать, что из чего состоит. Куда же делась эта любознательность? 

Сегодня мы поглощаем петабайты информации, но ленимся пошевелить извилинами, чтобы проверить и проанализировать хотя бы часть её. Мы превратили свои головы в контейнеры для мусора, мы требуем только хлеба и зрелищ, мы добровольно сделали себя рабами коллапсирующего мира. И поэтому мы полностью заслуживаем всего, что с нами происходит.

 


Работ сменил много. В том числе и в продажах. Даже барменом работал)

 

 

А чем отличается отрезной резец от обдирочного?...

Возможность работать есть везде. А вот желание не у всех. Просто где-то выбора побольше (города-миллионики), где-то меньше.

Не выбора! А ВОЗМОЖНОСТЕЙ... Вот. Если ты классный вор на доверии... Предположим!... Ну-вот что ты покрадёшь в сельской местности!? Пару ржавых кастрюль - полу-дохлую корову?...

А вот в городе... Ты, целый завод, покрасть можешь! У народишков - фраеров ушастых!

Поэтому - ВОЗМОЖНОСТИ!

нуу есть ледник с таким названием (Хабард) и  еще основатель саентологии =)

Вот я, про саентологию!... Замечательная наука - как делать людей ИДИОТАМИ... А идиотов ДОИТЬ - главный доктор по-больнице, разрешил!

В том то и проблема, что народ у нас такой, ................

Даже приятно! Даже процитирую: "В том то и проблема, что народ у нас такой"... Какой?... Какое дальше просится слово?...

Правильно!... ИДИОТЫ!

Вот и я тебе, о чём толковать устал?! Пока Народ будет, состоять из ИДИОТОВ... В большей Его части... Значительно большей... И страна будет ИДИОТСКАЯ!

Было бы удивительно, если бы было б, иначе!

по поводу первого согласен полностью. 

по поводу второго. у РАБОТОДАТЕЛЯ  как ты выражаешься есть куча своих обязанностей. По этому он нанимает людей со стороны людей пишет им шпоргалочку кого и за сколько он хочет видеть. И зарплата исходит еще из критериев РЫНКА. Да особо талантливые и  "скользкие" прорываются на верх и к высоким зарплатам, но такие ЕДИНИЦЫ.   А других на х*ую вертят как хотят. 

Народ! Он всё-ещё танцует!?...

Если честно ты меня удивил, я  чужие деньги не считаю,но обычно программисты машины стоимостью ниже миллиона не покупают. Тем более все  познается в сравнение ,если был в Европе,знаешь что  те машины которые ездят там,отличаются от  машин на наших дорогах. Да если брать в кредит,практический любой может себе позволить машину за миллион. 

Я тебя успокою... Твой визави, работает програмистом в фирме, которая этА... Ну-вообщем, что такое Хабард, знаешь? Его учение... Так вот, твой визави работает в фирме, которая американские НАВОРОВАННЫЕ... деньги отмывает!... Он такой же программист - как ты балерина!

хороших предпринимателей разогнали уже,

Продолжай-продолжай!... Это каких таких хороших!?... Прохоров?... Или как там его - сидел по нефтянке, сейчас из Германии на Путина катит!

Этот! Как его!? Лесовичёк... С замашками Дуче...

А может - Брынцалов?... Ты хоть такого помнишь!?

Так кто были хорошие!?... ЦАРИ... От экономики.

Удачи ) у меня тут  знакомых и друзей нету !) 
 Я понимаю как работают банки в нашей стране, должны быть низкие проценты. отсюда возрастет выдача кредитов и возвратов будет больше, но у нас пошли по средневековому пути, дай под большой процент  на трави бандитов в битами и отбирай последние деньги.

Это не простой ответ-а действительность!! воруют все! 

парше и айфоны мне продают!! они сами заинтересованны в том,что бы как можно больше купили их товары,отсюда и кредиты по низким процентам (ну знаешь в норм. странах которые нас обошли на 70 лет вперед в развитие ) 
По поводу работы в регионах, они физически не могут  создать себе там рабочие места, это дела бизнеса!! прийти туда и построить бизнес рабочие места и т.д. А он туда не идет, потому что нету инфраструктуры, а этим должны заниматься  наша власть! Но им это не нужно, они пилят бюджет  и выводят деньги за рубеж (тут тоже пруфы  нужны, или сами посмотреть и найти можем?).  не у всех есть деньги уехать. Знаю случай когда пол города собирал деньги что бы одного человека отправить работать в Питер !!  Что ты думаешь они сюда приедут работать, а где им жить квартиры как крыло от боинга снять стоят,зарплаты маленькие!! мизерные по сегодняшним меркам. 
Вот и остается им там бухать от безнадеги!  
Чужие деньги не считаю,  и кто там живет не знаю. Но понятное дело из тех кто платит сотрудникам белые 8.000 тысяч рублей(сейчас уже должны по закону 10.000 платить,но все равно находятся кадры)  а значит, горя бизнесмены и воры. Но не все конечно же... Там еще есть честные  политики с высокой зарплатой. 

Ну-если ты пуфы читаешь!... Тебе же русским языком, разве что не на лбу написано!

Хозяйчикам Мира - в рашке, надо всего 30 миллионов! Для обслуживания "ТРУБЫ"... А Нас 150!... Куда девать остальных!? Наилучший вариант - САМИ ВЫМРУТ!

2000 евро. Ну это вряд ли. Скорее в районе 1500 - 1800.

 

Возьмём 1750.

 

Налоги - конские. Подоходный (который минимум 7%), муниципальный, который вообще хрен предскажешь, и ещё штук 20 других. Вычти треть (минимум)

 

1100 евро.

 

500 евро съём жилья

200 евро жку и прочая фигня (вывоз мусора и ещё куча всего, за что мы платим копейки).

 

400 евро

 

где-то 50 евро в неделю на одного на покушать.

 

200 евро.

 

И это по очень оптимистичным прикидкам. Это в России хорошо получать 2000 евро. Но не в Европе

Я знаю. Инженер, там получает в среднем, 7 тыс...

И тем не менее, моего прятеля, назад в рашку - НИКАКИМИ калачами!... Жильё у него здесь есть... Квартира... В Бельведере - кто вкурсе!...

А хорошего преводчика с английского, финского, шведского... В тур фирме - с говном оторвут!...

И тем не менее, приятель туда семью выписал... Даже странно! Чего же это он не хочет назад, в такую замечательную страну, где копеечные налоги!?

==================================

Кстати, посчитай всё тоже самое на зарплату инженера!...

......., даже если он   даже сам придумал это термин-бизнес,дорога закрыта..................

Нифига ты не понял!... Система тебя не примет, ЕСЛИ ты ХОТЯ БЫ - не её НОСИТЕЛЬ!...... И Система возвысит тебя до небес - ЕСЛИ... ты Её ФАВОРИТ!

Система основана на ИДИОТИЗМЕ... Отсюда, что бы стать фаворитом Системы - ТЫ ДОЛЖЕН стать ИДИОТОМ!... Самой высшей пробы!...

Пойдёшь ПРОТИВ, Системы - Система тебя РАЗДАВИТ!... Даже не подавится!

Даже не заметит! Подумаешь там какого МИКРОБА!...

Т

этот хозяин набирает идиотов что бы набрать сотрудников! А вот тебе как соискателю нужно общаться с идиотами! и очень трудно выйти именно на "хозяина" им это совсем не интересно, т.к у них своя работа.

 

Хозяин НИКОГДА не возьмёт идиота!... Идиотов, набирает РАБОТОДАТЕЛЬ... Ты вообще, читаешь? Лог... Или стремление к справедливости, что кстати, - идиотизм неменьший! - выел твой мозг! Походу.

Как то Вы рановато себя во встречающих старость записали. 

И заметь пожалуйста - НИЧЕГО ЛИЧНОГО!... Все ВОЛЬНЫ - все СВОБОДНЫ!... Не нравлюсь, чем-то не устраиваю - ВСЕХ БЛАГ!... Наверное это и есть Мудрость - на всякую херню не париться!

Благодарю за диалог! Если это было твоё прощание, в этой ветке!

Пойду! Рабочий день закончился... Даже, успел сделать для Родины полезного!

Сяду на хорошую машинку. Домой поеду. Пива возьму - в машинке посижу душевно! Что ещё надо Мужчине, что бы спокойно встретить старость!?

Ты думаешь в СССР социального неравенства не было!? Бедных и богатых... Да-я Там жил!

Сменили строй - и что!? Флаг. Гимн - хоть музыку оставили!... Теперь, вообще не знаем как наш строй называется!... Что-то изменилось? Нет социального неравенства?... Да-я Тут живу!

Значит, не в строе дело - в паразитах! - В ГЛИСТАХ!... Болеет Моя Родина!

Болеет Моя Родина - ГЛИСТАМИ!

А какой подоходный налог в странах ЕС?

 

Сколько стоит страховка на молодого человека лет 20 в Великобритании? А во Франции?

Сколько стоит бензин, для этих машин? И какая часть, в стоимости бенза, это доход государства?

Сколько стоит госрегистрация а/м?

А какая у Них ЗАРПЛАТА?...

На зарплату ДВОРНИКА в Финке 2 тыс. евро - я согласен платить и даже больше чем платят они!

 

ну вонять перестало как ушел работать ))

а ты про наши огромные пошлины и жадность автобарыг забыл? если да то попробуй купи в Европе, там машинку и оставишь )

Это ты принюхался! Своё - оно и не воняет!...

Да. Куплю и оставлю... Таможенные пошлины. МОЁ государство... МОЯ Родина жить и работь мне НЕ ПОЗВОЛИТ!

Вот я и сижу на попе ровно!

Денег, зарабатываю, только на то, что бы ОТ РОДИНЫ ОТКУПИТЬСЯ!

по поводу зп, все решает уровень владения специальностью и ее востребованность, плюс связи тоже не мешают

 

вот только вчера мой друг, которого назначают директором сочинского аэропорта, предложил перейти к нему замом, зп 350к, коттедж, туарег служебный, и прочий соцпакет

сейчас размышляю, смогу ли параллельно руководить своим нынешним бизнесом и наверное все-таки улечу в сочи

Даже, пирожков в дорожку испеку!...

============================================

Народ. Сижу вот думу - думаю!

Положим. Есть у меня затея... Производство. Под 10 процентов рентабельности. Записываем - 10!

Ну-не хочу я на Лексусе ездить - в замке жить!... И вообще, мне за державу обидно! Державу... И рождённый я в СССР - вот такой я классный парень! Моя прибыль пойдёт на развитие производства!

Могу я, кредит под 3 процента в Европе взять!? Записываем - под 3 процента... 5! отдать даже согласный!

МОГУ!?

Зачем мне посредник в виде нашего, российского банка!?...

А вот и НЕ МОГУ!... А иначе, судите сами - кому откат я буду платить!?... Кто будет МОЙ пирог резать!?... Кто будет дворцы и замки строить - на Лексусе ездить!?

Кто будет вообще - наставлять меня на путь истинный!?...

Так, моя Держава... Родина!... Моя... Позволит, мне за 10 процентов рентабельности РАБОТАТЬ!?... На МОЕЙ земле. Политой потом и кровью МОИХ, дедов и отцов... Разных ПАРАЗИТОВ - ГЛИСТОВ!... НЕ КОРМИТЬ!?

Реплика постороннего 2...

Лизинг обошёлся дешевле розницы на машину... Мой Меган 2, из салона - муха не сидела, 8 лет тому назад, я вопросом специально интересовался... В Европе стоил 12,5 т. зелени... У Нас - 24!

ЗЫ: Пойду я работать! Тут чего-то воняет...

Так! Реплика постороннего... Насчёт квалифицированных монтажников... Жаль, экскурсию на чердак дома, не могу устроить желающим - ВСЁ пишется... Так-что, верить на-слово, придётся... Витая пара, интнернет, проводов 30-ть, работают как рефлектор и плафон, ламп освещения чердака... Они ж, 60 ватт! Они же ГРЕЮТСЯ!...

А ещё, в прошлом году, летом... Поработал я в обслуживающей конторе: электрика, водопровод, плотницкое дело - бытовуха... Районных отделов полиции!... Три района.

И вот, в тех отделах, где при-хозяйстве мужики! Нас туда даже не пускали!... Хотя, деньжат, отделы, Конторе отстёгивали сытно!

Посмотрел я!... Работничков. И общую организацию работы Фирмы...

Не передергивайте.

 

.........................

 

Вы бы сами кого наняли?

Павлины, говоришь!?... О! Вот только на сковородке рыбка прыгала! НОВЕЙШИЙ РЕНОВАЦИОННЫЙ проект!...

Нам пытались втюхать! Мама, читаем начальница, - сразу ко-мне!... Ах-ах! какая экономия! По дому. Электричества... Какая замечательная РЕНОВАЦИОННАЯ фирма...

Мне, пару раз поднять бровь на их проект, хватило... Да. Экономия... За счёт юстирования... Тщательного измерения и выправления КОСИНУСА ФИ...

Я уже молчу, что эта реновация была известна ещё царю Гороху! Ладно, согласен, можно выжать экономию! Электричества... Процентов 10-ть, - вполне!

Второе поднятие моей брови - была цена проекта... Работы и оборудование дома... Это поставить в цепи люминисцентных ламп, сотни две бумажных конденсаторов. 3,8 мкФ. на 600 в. Стоимостью пусть 50 р.! - для пущей важности, КОНДЕНСАТОРОВ... За стул держишься!?... 5 миллионов рубликов...

Я буквально, Маме на пальцах прикинул. Срок ОКУПАЕМОСТИ этого проекта... За шляпу держишься?... 10 ЛЕТ!... Это ещё скромно... С учётом расходов на эксплуатацию этого реновационного Чуда... НИКОГДА!

Это Реновация!?... Случаем не у Чубайса стянуто?... Это не реновация - это Чубайсация! В приличном обществе называется!

Так что ты там про полезность для Общества, тебя как ценного работника, и таких как ты бизнесменов, - трындел!?

Не передергивайте.

 

Мы уже не в 19м веке. Для того чтобы быть конкурентным - просто отсидеть 3 года в ПТУ и выучить только обязательную программу - не достаточно. Потому что это может сейчас сделать любой.

 

Сейчас будет такая же ситуация с компьютерщиками и программистами.

Когда они шли на учебу - программеры зарабатывали очень много. Но только потому, что специалистов было мало, допустим 1000.

И программировать было очень сложно. Мало литературы, готовых рецептов, фреймворков, иде и т.п.

Большинство программистов в возрасте - гениальные люди.

 

Через 5 лет (что учился наш фантазер) - программеров стало уже 1 000 000. А само программирование стало в 50 раз легче - появился богатый инструментарий, обучающие материалы (бесплатно, свободно), дешевые компы.

При этом - 1000 из них учились не только по 4 пары в универе, а еще по 4 часа дома.

Большинство молодых прогеров - кнопконажиматели.

 

Получаем - 1000 программистов с компетенциями база + доп обучение (оно и создает конкурентное преимущество)

И 999 000 - с компетенциями "только устаревшая за 5 лет база". + вместо работы - они ходят и воняют - раз я учился меня должны трудоустроить и очень много платить.

 

Вы бы сами кого наняли?

Быть свидетелем - ещё не приходилось!...

Не надо нам тут ля-ля! Тема моего диплома: Применение микропоцессоров в устройствах ж.д автоматики и телемеханики...

И в мою бытность просиживателя штанов - инженера-разработчика в НИИ, я писал для 580-го процессора на Асемблере. То-есть в машинных кодах...

Так вот! Самое сложное... И ПОЧЁТНОЕ... Придумать алгоритмы!

Остальное и обезьяна сможет!

ЗЫ: Кстати, единственная в нашем отделе из ТРЁХ человек, кроме меня и моего начальника - дивица, этого не могла. Хотя и выпускница ЛЭТИ... Поэтому, была вся сквозь занята общественной работой!

Не все так просто.

 

Надо понять - на что берут кредиты. На айфоны/машины/одежду/поездки - это все импортные товары. Для их покупки нужна валюта.

В том числе по этому банки и кредитуются на западе. ЦБ вынужден разрешать кредитоваться на западе. Ибо для хотелок потребителей нужна валюта, а не рубли.

 

А хотелки эти у них появились из интернета и СМИ.

 А какая раздница!? Роя через 15-ти процентный кредит на айфон обдирать? Или через цену этого айфона!?

Хотя - нет! Через кредит только 15-ть... А через цену модной свистелки - и все 100 можно!...

Вчера покупали моей... - эмм!... - ну вообщем, хорошей диФчёнке!... Раму для её картины... Она у меня художник. Начинающий... Размер, ну-что-то 05, на метр!... Цена!... Шляпу сжевать от зависти такой рентабельности, уже приготовился?... Цена 900!... Это 4 склеенные по углам, палки! Рейки...

Хотя, я вполне допускаю, что узор на этой рамке, вырезался японскими девственницами на горе Фудзи! ))))))))))))))

 

 

В России - дорогая рабочая сила.

 Чуть позже увидел на РАБОЧАЯ, акцент!... А ведь действительно! Дорогая... ЕЁ - НЕТ!

Людей способных РАБОТАТЬ, Мы чудненько похерили!... Благополучьненько...

 

 

Может проблема не в работодателе, а в тебе - раз существует 101 причина почему ты не заслуживаешь большего?

 Рой! Соглашайся - ну-подумаешь тебе пару раз к синему морю сбегать - золотую рыбку скликать!... Это же не больно! И совершенно бесплатно...

В любой.

Просто таких же как ты диванных аналитиков - миллион. Поэтому вы и стоите по 3 копейки за штуку.

Был бы ты один с такими уникальными компетенциями - платили бы миллион.

 

Но нет, пока другие развивали компетенции - ты сидел и смотрел новости о политике. Потому и цена тебе МРОТ и меньше.

 

Развивали компетенции - ууу-как!?... Рой, ты сам виноват! Пока ты в ПТУ, на токаря учился - другие учились ВОРОВАТЬ!... Ой! - развивали компетенции...

 3) Наличие куда более дешевой рабочей силы чем ты, это всякие гастарбайтеры, Хохлы,Белорусы. 

У меня Друг... В фирме занимающейся электромонтажом. Промышленных обьектов - это тебе не хухры-мухры!...Работает прорабом... Насмотрелся... На рабочую силу. Нанимаемую фирмой... Он Их называет: "электрики со ржавыми плоскогубцам и тупой отвёрткой!"... Может они и ребята - хоть куда! И работать согласные... Но их сначала подучить, по-уму если!

А ученье - это свет! Это просветление - дыра в бюджете фирмы!... Работающей по принципу... Тендер, ежу понятно - на материалы и расходные занижено некуда! Где взять?... А берут из денег, полученных на новый тендер... А как новый, будут закрывать!? Нибоись - будет ещё! Тендер...

Вот такая ПИРАМИДА!

потому что в России  предпринимательством может заниматься человек только если он не в ладах с математикой и законом. если все с карандашом посчитать то заниматься невыгодно.

Да. Себе в убыток!... Если посчитать согласно Науке... Но вот какая замечательная везчь - административный ресурс, в науку не вписывается!... Или пусть Виталий покажет, в какой он формуле, экономической Науки? Фигурирует...

И заодно, откаты и пропилы - может они действительно, в экономической Науке есть!

Мне вот интересно... Рентабельность производства 10 процентов... А кредит, взятый на это производство - 15-ть!... Это как?... Может, у Виталия экономическая Наука марсианская?...