Перейти к содержимому


Фотография

Итоги года: Конец стабильности.


45 ответов в этой теме

#1 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Январь 2008 - 01:01

взято http://tertium-non-d...H...39c&page=46

Год назад я назвал уходящий год «последним годом путинской стабильности».
Я ошибся.
Стабильность кончилась.
Даже официальная инфляция превысила плановый уровень в полтора раза, приток частных капиталов, достигнув невиданной интенсивности, сменился максимальным за годы правления Путина оттоком, бизнес лишился привычной возможности покрывать убытки от поборов внешними займами, а ликвидность банковской системы за четыре месяца упала более чем вдвое – до беспрецедентно низкого уровня.
Да, показатели экономического и инвестиционного роста великолепны — если забыть про минимум двукратное занижение официальной инфляции.
А рост реальных доходов населения сногсшибателен даже при корректировке на реальную инфляцию: надо ведь понимать, что основная часть этого роста достается 3-5 процентам богатейших россиян. Именно их самочувствие отражают истерические завывания о «подымании с колен», «мировом признании» и «возрождении», под шум которых экономика плавно вошла в спираль ускорения инфляции и сокращения ликвидности.
Эта спираль будет закручиваться все туже.
В самом деле: падение ликвидности требует вливания в экономику денег, которое уже началось, – дополнительные расходы IV квартала этого и I квартала следующего годов превысят триллион рублей даже без обещанного двукратного увеличения зарплаты бюджетников, и 180 млрд руб. из этого триллиона уже направлены на поддержку трех крупнейших государственных банков.
Масштабное вливание денег, осуществляемое в условиях тотальной коррупции, без минимального финансового контроля и в отсутствие крупных производственных проектов, гарантированно ускоряет инфляцию. Не будет преувеличением утверждать, что с февраля инфляция впервые за долгие годы вновь станет монетарной, то есть вызванной излишней денежной массой в обороте, а не только произволом монополий.
Но ускорение инфляции само по себе подрывает ликвидность — и создает потребность в новых денежных вливаниях, разгоняющих ее еще более.
Разорвать этот порочный круг, удушающий хозяйство, совсем несложно. Достаточно стандартными мерами «из учебника» ограничить произвол монополий, снизить трансакционные издержки бизнеса ограничением коррупции (также стандартными мерами) и запустить ряд крупных проектов по модернизации инфраструктуры, меняющих весь деловой климат и придающих новый импульс всему экономическому развитию. Как говорят китайцы, «дорога рождает богатство», — а у нас современному значению слова «дорога» не соответствует даже то, что соединяет Москву и Санкт-Петербург.
Но для перемен нужно иное государство. Правящая же нами бюрократия, эта новая, силовая олигархия, рассматривает Россию в лучшем случае как «трофейное пространство», и все надсадные разговоры о патриотизме в ее устах — не более чем ритуальная формула, предваряющая вывод в фешенебельные страны очередного кровного миллиарда.
Занятая переделом политических и коммерческих активов и все более мельчающими интригами, она органически не способна к управлению, и потому неминуемо опрокинет Россию в жестокий системный кризис, в котором и сгинет.
Либо одна, либо вместе с Россией.
И люди, ощутившие в своих уютных насиженных кабинетах леденящее дуновение вышедшей из-под контроля инфляции, осознали это впервые и впервые задумались об этом нынешней осенью.
Какое там назначение «партий, допущенных к распределению депутатских *цензура*тов» (по чеканной формулировке члена «Единой России»), к которому еще по старой памяти применяется анахронизм «выборы», господь с вами!
Какое назначение будущего президента, какие игры в премьера, какая «наждачная деприватизация» по Шварцману, какой Луговой в качестве сопредседателя российско-британской межпарламентской комиссии — система выходит из-под контроля ровно в момент завершения ее формирования!
А вот не стоит государство на лжи и коррупции, как солженицынское село без праведника, и никакой геополитический сиалис (тем более старомодная виагра в виде перманентного назначения внутренних врагов) не поддерживает обмякающую на глазах «вертикаль власти».
Один человек подменил собой государство, и в момент завершения этой подмены ему — по недоразумению, из-за слабости характера — приходится выйти вон, и он до самого последнего момента не знает, какой же ярлык на себя налепить, и с ужасом ощущает себя в перекрестье жадных глаз своих рабов. Ждущих, когда же он наконец оступится — потому что для раба новый слабый господин всегда лучше, чем старый сильный.
Но и новому президенту не позавидуешь.
Он входит в вожделенный высший кабинет, а под ногами его разверзается пустота.
Ибо привыкшие воровать не способны руководить, и коррупция выела путинское государство и путинскую стабильность, как муравьи — трухлявый пень. Они не выдержат нарастания порожденных их собственным бездельем и их собственной корыстью внутренних трудностей, даже если для преодоления этих трудностей достаточно просто листнуть учебник.
Потные ручонки нынешних «хозяев жизни» привыкли к совершенно другим операциям — по классику современной политэкономии, «нагибать и мучить», не говоря уже о «класть в карман».
А ведь в дополнение к внутренним проблемам на горизонте замаячили и внешние. Неумолимо приближается 2010 год, когда глобальные инвестиции, хлынувшие с 2002 года в нефтяную промышленность и в разработку альтернативных источников энергии, принесут результат и снизят цены на нефть. Очевидность этого вынудит участников рынка играть «на опережение» — и в результате этой игры нефть может подешеветь и раньше, уже в 2009 году, когда к власти в США с высокой вероятностью придут не заинтересованные в дорогой нефти демократы.
А как они будут относиться к «сувенирной демократии», ярко засвидетельствовал откровенный стеб одного из авторитетных демократических советологов, который в официальном докладе описал убийство Путина на ступенях Храма Христа Спасителя и расстрел мэров обеих российских столиц за миллиардные хищения. Характерно, что ни одного обозревателя в России не возмутили обвинения этих достойных путинцев в подобных хищениях. Вот если бы они были названы «миллионными» — наверное, обиделись бы.
За державу.
На фоне по-единороссовски политкорректного доклада аналитика-республиканца (по которому Медведев будет успешной копией Путина и передаст власть еще одной его успешной копии, в результате чего Россия продолжит поступательное движение к демократии) этот сценарий стал простой демонстрацией того, что демократы не будут воспринимать всерьез ни Путина, ни его преемника. Они для них не более чем персонажи из анекдота — или комикса про Тома и Джерри, если кому-то обидно.
Представили этих очаровательных зверят на саммите «большой восьмерки»?
Относиться к ним, при всем их нефтяном тщеславии, будут соответственно, как им уже показали, — а это дополнительный фактор дестабилизации, который начнет действовать с 2009 года.
В 2008-м же по нам вновь ударит расширяющийся ипотечный кризис (о чем надо говорить отдельно) и удорожание продовольствия, вызванное производством биотоплива вместо продуктов питания, переориентацией спекулятивных капиталов с минерального сырья на сельхозпродукцию и ростом потребления Китая.
Представить себе, что герой «медведевских деревень» нацпроектов сможет не то что справиться с этими проблемами, но хотя бы осознать их, конечно, в человеческих силах.
Но писать об этом лучше поручить профессиональным фантазерам — кому-нибудь из составителей официальных прогнозов социально-экономического развития России. Простой писатель-фантаст или сказочник не справится: они все-таки рабски привержены здравому смыслу.
России же надо готовиться к системному кризису: если он застанет здоровую часть общества, лишенную сейчас всякого политического представительства (так называемая оппозиция, увы, стала обычным персонажем театра политических теней — просто играющим сбоку от сцены), врасплох точно так же, как разлагающееся заживо государство, — шансов на выживание и у нас, и у нашей России останется совсем немного.
Понимание этого – главный итог 2007 года.

Директор Института проблем глобализации, д.э.н., МИХАИЛ ДЕЛЯГИН.


  • 0

#2 Espada

Espada

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 494 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Женщина
  • Город:ул.Танкиста Хрустицкого

Опубликовано 05 Январь 2008 - 01:47

ну если в кратце, то скоро всё будет плохо, насколько я понимаю. А мне вообще кажется, что всё это идет по плану так называемого "мирового правительства" с целью уничтожить Росиию, оставив её как место выкачки ресурсов, где жить будет только персонал, обслуживающий добычу... Всё к тому идёт разными путями... Где-как,в разных сферах по-разному, но пока что всё только к худшему!
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
LET EAT BEE!!!


#3 НеДоРаЗуМеНиЕ

НеДоРаЗуМеНиЕ

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 843 сообщений
-35
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Январь 2008 - 02:07

Итить.. везде паникеры... вместо того, что б панику разводить, лучше б делом все занялись...
  • 0

#4 Espada

Espada

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 494 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Женщина
  • Город:ул.Танкиста Хрустицкого

Опубликовано 05 Январь 2008 - 02:09

Итить.. везде паникеры... вместо того, что б панику разводить, лучше б делом все занялись...

детей делать?
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
LET EAT BEE!!!


#5 ТРУъ_МЭН

ТРУъ_МЭН

    Слон...

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 590 сообщений
14
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб Лен. пр. 923
  • Интересы:645

Опубликовано 05 Январь 2008 - 13:59

детей делать?

НЕ только...
  • 0

#6 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 05 Январь 2008 - 17:52

- Оо! надыбал я - вроде фтему...


Каждому – по четыре миллиона

Государство собирается компенсировать приватизационные долги

По 4 млн рублей каждому россиянину предложили раздать депутаты. Это должно стать компенсацией от государства за аферу с ваучерами. Но денег на это у страны просто нет, а если бы и были, такая щедрость породила бы колоссальную инфляцию.

Государство должно перечислить каждому российскому гражданину по 4 млн рублей, чтобы компенсировать приватизационные долги. Это предлагает законопроект, внесенный в Госдуму рядом депутатов. "Мы считаем необходимым сегодня компенсировать каждому гражданину РФ по возможности то, что ему недодали", – цитирует агентство "Интерфакс" одного из авторов проекта независимого депутата Виктора Алксниса. "Исходя из оценочной стоимости имущества, всей российской собственности – соответствующие исследования были сделаны в РАН под руководством академика Львова, мы предлагаем за счет стабилизационного фонда и золотовалютного резерва, а также за счет возврата налогов, которые поступают от олигархов и ранее были недоплачены, сформировать Возвратный фонд России", – заявил еще один автор идеи, вице-спикер Госдумы Сергей Бабурин.

"Каждый гражданин, обделенный в период приватизации, должен иметь свой счет, и на этот счет государство обязано перечислить не менее 4 млн рублей".

По подсчетам депутатов, средств должно хватить. Специально проведенное исследование, отметил Бабурин, показало, что сегодня есть все возможности для того, чтобы вернуть народу ту долю собственности в ее стоимостном выражении, которой он был фактически лишен в 90-е годы из-за несправедливо проведенной приватизации.

Как проводились эти "специальные" подсчеты, непонятно. Если выдать каждому из 140 млн россиян по 4 млн обещанных рублей, получится фантастическая сумма 560 трлн рублей. В стабфонде к июню 2007 года находилось 3,027 трлн рублей, а объем золотовалютных резервов на тот же момент составлял $403,6 млрд, или около 10,49 трлн рублей. Совершенно очевидно, что этих средств для выполнения поставленной депутатами задачи явно не хватит.

"Если стабфонд и ЗВР раздать всем гражданам, то на одного человека придется около 100 тыс. рублей, что в сорок раз меньше, чем предложенная сумма, – говорит директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. – Так что цифры совершенно нереальные, непонятно, откуда они взялись".

Конечно, можно раздать хотя бы эти 100 тыс. рублей. Но это не будет иметь должного социального эффекта. "Напротив, это обострит проблему – народ вспомнит, что его обделили. А компенсации будет в любом случае недостаточно. Люди будут говорить: "Они нажились на нас, и теперь такие-то места в списке Forbes занимают, а нам предлагают эти тысячи", – уверен Николаев.

К тому же авторы предложения считают, что вбрасывание таких сумм в экономику не спровоцирует инфляцию. "Инфляцию это не вызовет, напротив, будет экономический подъем", – заявил Бабурин. Деньги, которые получат российские граждане, могут быть использованы ими же в интересах реального роста экономики, пояснил он. Экспертам в это трудно поверить.

"Будет инфляция и активов, и товаров. Невероятно взлетят цены на недвижимость", – говорит аналитик ИК "Тройка Диалог" Антон Струченевский. По словам эксперта, это предложение ничем не отличается от того, чтобы эти деньги просто напечатать.

У нас денежная масса (все деньги, которые есть в стране – и наличность, и депозиты в банках. – "Газета.Ru") немногим больше 10 трлн рублей, напомнил он, а ВВП к концу 2007 года в рублевом выражении прогнозируется на уровне 30 трлн рублей. "То есть денежную массу придется увеличить более чем в пять раз. Но где при этом увеличение товаров? Конечно, будет инфляция", – заключил Струченевский.

"Подобного рода идеи появляются в преддверии выборов", – признает Николаев.

Эксперт вспоминает аналогичные спекуляции по поводу нефтяных доходов четыре года назад. "Мы тогда посчитали, что даже если раздать так называемую нефтяную ренту населению, то она составила бы $17–18 в год каждому", – рассказывает он. "Но в данном случае предложение рассчитано на совсем уж маргиналов, потому что большинство населения оценит их справедливо, как чистой воды популизм, за которым нет ничего реального. В этом авторы проиграли", – считает Николаев.

по материалам Газета.ру
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#7 RaTaTуй

RaTaTуй

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Январь 2008 - 18:15

Страшно, конечно, но до конца ниасилил...
  • 0

#8 Ванька

Ванька

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 783 сообщений
286
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Невский проспект

Опубликовано 05 Январь 2008 - 19:28

Пока у власти юрфак - все будет по закону. Не ссыте.
  • 0

#9 Espada

Espada

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 494 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Женщина
  • Город:ул.Танкиста Хрустицкого

Опубликовано 05 Январь 2008 - 21:04

Люди будут говорить: "Они нажились на нас, и теперь такие-то места в списке Forbes занимают, а нам предлагают эти тысячи", – уверен Николаев.

Естесственно ведь так оно и есть!

Пока у власти юрфак - все будет по закону. Не ссыте.


Ну деньги уже давно стали гораздо большим законом, чем сам по себе закон...
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
LET EAT BEE!!!


#10 glebka

glebka

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 223 сообщений
124
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЮЗ

Опубликовано 05 Январь 2008 - 21:18

Итить.. везде паникеры... вместо того, что б панику разводить, лучше б делом все занялись...

каким?
Я например давно работаю на гос службе , с небольшой зарплатой. Что я по твоему должен сделать. Сменить работу? (а если за плечами ребенок и жена которые кушать хотят?)Организовать ЧП? мне это законом запрешено. Еще какие варианты? Не всегда от возможностей и способностей человека все зависит.
а при нынешней системе даже выбрать другое правительство и президента не могу (неужели вы верите в чесные выборы)
  • 0
Как лучше всего насмешить Бога - рассказать ему о своих планах на будущее.

#11 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Январь 2008 - 23:26

в данный момент, боюсь дело не в честности этих самых выборов, а в том, что выбирать не из кого
я сомневаюсь, что прошедшие выборы были сфабрикованы, это и не нужно в данной ситуации
  • 0

#12 glebka

glebka

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 223 сообщений
124
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЮЗ

Опубликовано 05 Январь 2008 - 23:37

в данный момент, боюсь дело не в честности этих самых выборов, а в том, что выбирать не из кого
я сомневаюсь, что прошедшие выборы были сфабрикованы, это и не нужно в данной ситуации

ну собственно это и имеется в виду. Вон после выборов здесь была тема - как голосовали. В принципе соответствует общей картине.
  • 0
Как лучше всего насмешить Бога - рассказать ему о своих планах на будущее.

#13 МитЯй

МитЯй

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пр. Стачек 84

Опубликовано 06 Январь 2008 - 00:27

ну собственно это и имеется в виду. Вон после выборов здесь была тема - как голосовали. В принципе соответствует общей картине.

Вбросы безусловно были, но не чтоб победу себе обеспечить (она была бы даже при самых честных выборах но с другим результатом), а чтоб закрепить за собой абсолютную не подвергающуюся ни какому сомнению и единственно верную власть.
В стране 90% быдла и 10% кто управляет этим быдлом. Это не я придумал это нам всегда сверху так легко намекают :) А что вы хотите?! Если одна часть населения помладше смотрит "Дом2", а другая постарше "Поле чудес". :)
Вобщем, народ заслуживает ту власть, которую выбирает. Тоже кто-то умный сказал.
  • 0

#14 НеДоРаЗуМеНиЕ

НеДоРаЗуМеНиЕ

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 843 сообщений
-35
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 06 Январь 2008 - 01:37

каким?
Я например давно работаю на гос службе , с небольшой зарплатой. Что я по твоему должен сделать. Сменить работу? (а если за плечами ребенок и жена которые кушать хотят?)Организовать ЧП? мне это законом запрешено. Еще какие варианты? Не всегда от возможностей и способностей человека все зависит.
а при нынешней системе даже выбрать другое правительство и президента не могу (неужели вы верите в чесные выборы)


Каждый человек загоняет себя сам ИМХО. Выход и выбор есть всегда.
  • 0

#15 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 06 Январь 2008 - 01:49

Есть такая притча, о Буритановом осле... желающим могу напомнить.

Человека, существо разумное, от животного отличает его способность делать выбор.
Но вот Человек какой... - то от его выбора зависит...

Касаемо выборов в госдуму, выборка моих знакомых конечно небольшая - но результат, по моим расспросам далеко не таков, как официальный. У ядра отнють большинство не подавляющее...
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#16 U-G1n

U-G1n

    I CAN TOUCH THE SKY

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 886 сообщений
7
Обычный
  • Город:Kazakova 32
  • Интересы:-футбол<br />-горные лыжи<br />-ценные бумаги <br />-туризм<br />-авто<br />-alcohol &amp; MJ =)

Опубликовано 06 Январь 2008 - 03:09

ха если ещё кто-то думает, что выборы были честными ... посмотрите результаты выборов и процент явки в Ингушетии, а потом сходите на сайт ingushetiya.ru и почитайте, как там местные "любят" власть :)
  • 0
Но если туп ты был, как дерево, родишься баобабом
и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь.

#17 МитЯй

МитЯй

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пр. Стачек 84

Опубликовано 06 Январь 2008 - 03:28

ха если ещё кто-то думает, что выборы были честными ... посмотрите результаты выборов и процент явки в Ингушетии, а потом сходите на сайт ingushetiya.ru и почитайте, как там местные "любят" власть :)

Кстати, далеко ходить не надо. У нас тут в микрорайоне местная газетка выходит, бесплатно в ящик кидают. Так там наблюдающие показывают и рассказывают как делались выбросы на конкретном участке в Автово. Причем вбрасывалось всё тупо ровной пачкой через дыру! где-то сбоку избирательной урны. Потом при вскрытии они так и вывалились ровненькой стопкой. В каждом бюллетене галочка за ЕдРо :)) Естественно для этого использовались бюллетени не явившихся. Все фамилии негодяев :) и фотки вскрытия урны в газете прилагаются. Но я уверен, что ничего им за это не будет.
А что творилось в Ингушетии и Кавказе в целом даже страшно представить.
  • 0

#18 glebka

glebka

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 223 сообщений
124
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЮЗ

Опубликовано 06 Январь 2008 - 03:37

Каждый человек загоняет себя сам ИМХО. Выход и выбор есть всегда.

Приятно за столь оптимистичный тон сообщения.
не обижайся но на мой взгляд сказывается промывка мозгов у молодого поколения.
Главный девиз - У нас будет ВСЕ, главное работать. Когда мне было 20 я то же был оптимистичен. Так же думаю думал и Gosha до дефолта 97 года. (ну он меня поправит ежли что).
Главный смысл промывки мозгов в современном государстве как в древнем Риме у рабов - работайте и у вас все будет(кров и постель). Почему 30-40 летних неохотно берут на работу - потому что им сказки про перспективную работу вкрутить не удается. Все одно честным трудом не удастся заработать даже на квартиру (абсолютно без помощи кого либо)
за время Ельцина Путина во всяком случае мы уже лишины следующего.
1 бесплатной мед помощи (скорая ездит с ношпой и анальгином) любые операции за деньги, если хочешь вылечится то покупаешь лекарства сам и. т. д.
2 с введение поголовного гос экзамена - бесплатного высшего образования
3 пенсии собственно ( в том числе люди которые начинали работать в советском союзе)
список можно продолжать.
Разваливается средний класс предпринимательства там где производство а не перекупка.(Недаром среди коммерсантов появился анектдот "деньги так тяжело украсть что кажется что я их зарабатываю")
ситуация во всем (в том числе с чиновничьим произволом) ухудшается стремительно и только слепой может этого не видеть
Конечно можно на все закрыть глаза и сказать что это меня не касается ( работаю в сфере высоких технологий, занимаюсь спортом, здоровье хорошее) но ведь жизнь страны не состоит из жизни одного человека, а все таки из жизни многих., в том числе и наших детей.
  • 0
Как лучше всего насмешить Бога - рассказать ему о своих планах на будущее.

#19 Espada

Espada

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 494 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Женщина
  • Город:ул.Танкиста Хрустицкого

Опубликовано 06 Январь 2008 - 13:49

2 с введение поголовного гос экзамена - бесплатного высшего образования


ну как бы официально "бесплатное" образование никуда не делось, правда деньги дерут другим способом...
  • 0
Размещенное изображениеРазмещенное изображение
LET EAT BEE!!!


#20 glebka

glebka

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 223 сообщений
124
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЮЗ

Опубликовано 06 Январь 2008 - 13:56

ну как бы официально "бесплатное" образование никуда не делось, правда деньги дерут другим способом...

так и офицальная медицина то же( просто тут сразу видно а там только когда поступать придется)
  • 0
Как лучше всего насмешить Бога - рассказать ему о своих планах на будущее.



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей