Перейти к содержимому


Фотография

Кто победит в газовом споре ?


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
205 ответов в этой теме

Голосование: Кто победит в газовом споре ? (103 пользователей проголосовало)

Священная газовая война

  1. Газпром(Россия) (89 голосов [86.41%])

    Соотношение ответов: 86.41%

  2. Нефтегаз (Украина) (14 голосов [13.59%])

    Соотношение ответов: 13.59%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#201 Огонёк

Огонёк

    14/88

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
0
Обычный
  • Город:Кислородная среда
  • Интересы:Хыхы

Опубликовано 21 Январь 2009 - 00:52

Гыы а когда там в украине выборы то будут?
А то у них на фоне спора про газ тимашенка чтото больно популярна стала,как бы чего опять там не придумали весёлого.
  • 0
Не бойся выглядеть печальным,
Загадочным среди ослов –
Кто не поймет твое молчанье,
Тот не поймет, конечно, слов.

Некоторые считают ниже своего достоинства, то что выше их понимания.

#202 RoY

RoY

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 201 сообщений
-426
Очень плохой
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 28 Январь 2009 - 17:22

Для населения стран Восточной Европы конфликт «Газпрома» и «Нафтогаза» стал почти катастрофой. The New Times выяснил, как переживают газовый кризис в когда-то братских странах
Болгария
Чавдар Стефанов (София)

Доверие к Москве упало на самый низкий уровень за последние 20 лет

Софию никто не предупредил, что поставки газа будут приостановлены. «Беспрецедентный шаг в международных экономических отношениях» — такой была первая реакция правительства. В 2007 году Россия и Болгария внесли поправки в максимально выгодный для Софии договор о поставках газа от 1998 года — и казалось, поводов для беспокойства до 2010 года нет. Суть договоренностей 2007 года и сейчас является коммерческой тайной, а тут еще в пик кризиса выяснилось, что один из лидеров Социалистической партии, в то время занимавший пост министра энергетики и отвечавший за подписание этого соглашения... пропал. Журналисты до сих пор безуспешно разыскивают его для получения комментариев, а одна из газет даже объявила о награде для того, кто найдет переговорщика.

В итоге Болгария, наравне со Словакией и Молдовой, оказалась в списке главных потерпевших от газового коллапса. В Болгарию ведет только один газопровод для поставок российского газа. Ни с Грецией, ни с Румынией, ни с Турцией, самым стабильным сейчас игроком на газовом рынке, Болгарию трубы не связывают. Казалось, что болгарскому президенту Георгию Пырванову удалось договориться с украинским лидером Виктором Ющенко о ежедневных поставках 2,5 млн кубометров украинского газа, но и эта схема в итоге не заработала. Расчет на помощь Брюсселя и Евросоюза также не оправдался. Не принесли успеха и визиты болгарского премьера Сергея Станишева в Москву и Киев. Результат — радикализация болгарской прессы, которая уже напрямую обвиняет «Газпром» и «авторитарного премьера Владимира Путина» в разжигании газового кризиса. Как написала одна из ведущих газет Софии: «Болгарско-российский договор является исключительно коммерческим, а потому политические разногласия Москвы с ее соседями не предусматриваются даже в разделе «Форс-мажорные обстоятельства». Доверие к Москве упало на самый низкий уровень за последние 20 лет». За последние несколько дней потери болгарской экономики составили сотни миллионов евро, а 600 тысяч домохозяйств остались с холодным приветом из Москвы при 15–20 градусах мороза. Крах имиджа России как надежного энергопоставщика внес свой вклад и в падение рейтинга правительства, что усугубляется выступлениями студентов и рабочих. Демонстрации уже привели к столкновениям с полицией, а последние соцопросы показали, что 70% болгар хотят отставки правительства. Газовый кризис в Болгарии перерастает в кризис политический.

Молдова
Наталья Морарь (Кишинев)

Люди грелись как могли — грелками, пластиковыми бутылками с горячей водой

Жители Молдовы, оказавшейся на большом транзитном пути между ЕС и Россией, ощутили энергетический кризис на себе одними из первых. 12 января молдавские школы, лицеи и детские сады так и не открыли своих дверей. Средняя температура в классах опустилась до 13–14 градусов. В такой же ситуации оказалось и большинство больниц. «Мы разрешаем родственникам пациентов приносить из дома обогреватели, даже закрываем глаза на то, что они горят всю ночь. В противном случае мы не лечить, а калечить будем, ведь в палатах жуткий холод», — объясняет медсестра кишиневской больницы скорой помощи Людмила.

Сразу после того как Россия приостановила транзит газа через Украину, власти сообщили: запасов газа осталось на два дня, мазута, на который срочно стали переводить все теплостанции, максимум на неделю. Температура в домах стала резко падать. Скакнули спрос и цены на обогреватели в магазинах. «За два дня снесли все, включая бойлеры, ведь горячую воду тоже отключили», — вспоминает менеджер крупной сети магазинов бытовой техники Алексей. «Как и у большинства соседей, у нас автономное отопление на газе. Когда 10 января сообщили, что газ будет полностью отключен в полдень, мы чуть не сошли с ума: у нас два маленьких ребенка, а мы рисковали остаться без тепла, горячей воды и даже еды», — говорит жительница Кишинева Татьяна. В селах, где ситуация была намного хуже, люди грелись как могли — грелками, пластиковыми бутылками с горячей водой.

11 января часть Молдовы стала получать газ из внутренних запасов Украины через северный газопровод в Алексеевке. Поставки были минимальными — около 20% от привычного объема, чего хватало лишь для обеспечения нужд потребителей и социальных учреждений. Школы и детские сады, однако, так и не смогли открыться вовремя, а температура в домах упорно отказывалась расти до 18 градусов. По техническим причинам газ так и не появился в 16 районах на юге республики и в Приднестровье. К вечеру 14 января была возобновлена подача топлива в Одесскую область, что позволило приграничным Левобережью и двум южным молдавским районам частично получать газ за счет внутренних украинских поставок. «Вчера ночью батареи стали еле теплыми, но когда такими темпами квартира прогреется, не знаем. Так и спим в верхней одежде», — говорит жительница приднестровских Дубоссар Зинаида. На момент подписания номера 14 районов на юге страны оставались без газа и тепла.

Польша
Сергей Гречушкин (Варшава)

Газовый кризис мог обернуться кризисом химическим

На вопрос, пострадала ли Польша от российско-украинского газового кризиса, не хотят прямо отвечать ни представители правительства, ни оппозиция, ни эксперты. Топливо с Украины не поступает в польскую газовую систему, но благодаря увеличенным поставкам по Ямальскому газопроводу страна избежала кризиса. Электроэнергетика на 98% обеспечивается польским углем. Примерно 1/3 потребностей в газе удовлетворяет эксплуатация собственных месторождений. В общей сложности страна потребляет ежегодно 13,5 млрд кубометров голубого топлива, из которых 8,8 млрд поставляется Россией. Кстати, это не только российский газ — 2,3 млрд кубометров в год идет из Узбекистана на основании контрактов с известной компанией «Росукрэнерго». И именно этот газ перестал поступать в начале месяца. О том, что поставки на украинском направлении прекратились, польские власти говорят неохотно. «Польше не хватает примерно 19% импортного газа», — оценивает Анджей Шченшняк, независимый эксперт топливно-энергетического рынка. О кризисе напоминает только январское постановление правительства, которое решило в случае крайнего дефицита газа ограничить поставки самым крупным получателям, что могло бы обернуться для Польши кризисом химическим. Хотя польские дома не зависят от российского газа, от него зависят государственные химические концерны, которые являются самыми крупными потребителями. Но до реализации правительственного постановления дело так и не дошло.

Сербия
Наташа Богович, заместитель главного редактора еженедельника «Данос» (Белград)

Для бизнеса цена трех дней без газа — $21 млн

В конце прошлого года в политических кругах Сербии шло противостояние вокруг подписания Российско-сербского энергетического соглашения. Договор был в итоге подписан в присутствии президентов Дмитрия Медведева и Бориса Тадича. Сербские власти утверждали, что этот документ — лучшая гарантия того, что в будущем в Сербии не будет энергетических кризисов. Оппозиция, напротив, утверждала, что цена — €400 млн, которые Россия заплатила NIS (сербский нефтяной монополист), слишком мала и что нет никаких гарантий того, что газопровод «Южный поток» пройдет по сербской территории.

В итоге газовый кризис ударил по Сербии: после того как был закручен вентиль, сотни тысяч домовладельцев оказались без тепла. Часть котельных перешла на мазут, но далеко не во всех городах это было технически возможно. В этих городах батареи были холодными. Сербские власти предприняли меры для получения газа от других поставщиков. Президент Борис Тадич договорился об этом с венгерским премьер-министром Ференцем Дюрчанем. Были организованы поставки газа из Австрии и Германии. Но за газ из России Сербия платит $450 за 1000 кубов, в то время как за газ от новых поставщиков — на $50–70 больше. К тому же поставок из Венгрии, Германии и Австрии недостаточно. Их хватает только для обогрева жилых помещений. Поэтому та часть промышленности, которая зависит от газа, не работает. Целый ряд компаний вынужден либо снизить, либо совсем остановить производство. Только за три дня 41 компания, которая обратилась за помощью в Ассоциацию работодателей, потеряла более $21 млн. Вопрос в том, кто будет компенсировать потери: контракта с Украиной у Сербии нет, следовательно, нет оснований и для обращения в суд. К тому же газовый кризис породил и кризис политический: оппозиция обвиняет власти в том, что Сербия оказалась не готова к подобным ситуациям и не имела энергетических резервов.

Украина
Анна Черненко (Киев)

Не остановилась только пищевая промышленность

Остановку ГТС (Газотранспортная система) Украины специалисты-газовики, в отличие от чиновников «Нафтогаза» и секретариата Виктора Ющенко, называют катастрофой. Пока «Нафтогаз» с «Газпромом» продолжают выяснять отношения, страдают промышленность и население. Некоторые фирмы до сих пор на рождественских каникулах, из Западной Украины сообщают о переходе производств на ночной режим работы. В разгар конфликта было приостановлено производство на аммиачном заводе «Стирол», снизил темпы работы Одесский припортовый завод. Пострадали многие машиностроительные предприятия, химическая промышленность. Правительство не ограничивало работу разве что пищевой промышленности.

Население, в свою очередь, думает о будущих убытках — тарифы на газ и без того повышались каждый год. Сельские жители изучают прайсы фирм, торгующих отопительными электрокотлами, каминами, а у кого нет таких денег, разбирают завалы на печах и рубят лес. Городским жителям, живущим в домах с централизованным отоплением, в этом смысле повезло меньше. У них альтернативы нет. Несмотря на заявление премьера Юлии Тимошенко о том, что оснований для отключения горячей воды и отопления нет, ограничения в подаче тепла украинцы все-таки испытывают. После того как Россия закрутила вентиль, давление в газовых трубах упало почти в 2 раза. Власти Львова и Одессы заявили о намерении ограничить выработку тепла и попросили население экономить газ. А в Житомире, Ялте, Запорожье, Днепропетровске жители на несколько дней остались без горячей воды. Перебои с подачей тепла были в Севастополе. Пострадал и Киев. Там обострился вялотекущий конфликт между тепловиками, газовиками и мэрией. Вопреки заявлениям руководства «Нафтогаза» о том, что газ подается в полном объеме, в некоторых районах украинской столицы горячая вода исчезла, батареи заметно остыли. Последние несколько дней жители Киева и Харькова частично отапливаются альтернативным топливом, а тепловики в срочном порядке ищут по стране запасы мазута.
  • 0

#203 wajero2006

wajero2006

    студент

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:спорт, музыка

Опубликовано 29 Январь 2009 - 23:23

Полные тексты контрактов на поставку и транзит газа между "Газпромом" и "Нафтогазом" попали в прессу
Достоверность документов подтвердил источник, близкий к "Газпрому"

http://www.compromat...kokontrakt2.htm
  • 0

#204 wajero2006

wajero2006

    студент

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:спорт, музыка

Опубликовано 31 Январь 2009 - 00:32

Из осведомленных и заслуживающих доверия источников «Обозревателю» стало известно о том, что Следственный комитет при прокуратуре РФ вынес постановление о привлечении владельцев компании RosUkrEnergo (RUE) Дмитрия Фирташа и Ивана Фурсина в качестве обвиняемых по делу компании Highrock Holdings Ltd, собственником которой является бизнесмен Семен Могилевич.



B)

http://www.compromat...rtashrozysk.htm

"Rosukrenergo не просто перестала быть посредником в российско-украинской газовой торговле. Оказывается, ее долг перед «Газпромом» в $1,7 млрд продан «Нафтогазу». И теперь «Нафтогаз» хочет забрать у Rosukrenergo в счет долга весь ее газ.

У Украины «есть интересные резервы» дешевого газа, заинтриговал всех во вторник вице-премьер Украины Александр Турчинов. Вчера наконец стало понято, что он имел в виду. Резервы действительно интересные и, возможно, дешевые. Такова схема погашения взаимных долгов, которые накопили друг перед другом все участники схемы поставок газа на Украину, которая была до того, как «Нафтогаз» и «Газпром» торжественно подписали в понедельник прямые 10-летние контракты.
Как было

До 2008 г. «Газпром» поставлял газ на Украину через швейцарскую Rosukrenergo (RUE, 50% — у «Газпрома», 45% — у Дмитрия Фирташа, 5% — у Ивана Фурсина). RUE покупала у «Газпрома» около 60 млрд куб. м газа в год, потом на границе России и Украины продавала чуть больше 50 млрд куб. м «Нафтогазу», а оставшееся экспортировала в Европу. Соответственно, «Нафтогаз» платил RUE, та — «Газпрому».

Схема успешно работала с 2006 г. В этом году все поменялось: RUE из схемы убрали, она оказалась в опале (предправления «Газпрома» Алексей Миллер и премьер Украины Юлия Тимошенко заявили, что именно RUE сорвала в декабре их газовые переговоры, Фирташ это отрицает). Сейчас «Газпром» хочет избавиться от «шлейфа Фирташа», констатирует советник украинского премьера Александр Гудыма.
Что случилось

Вот о чем договорились «Нафтогаз» и «Газпром». У RUE был серьезный актив — более 10 млрд куб. м газа в подземных хранилищах (ПХГ) Украины. И был пассив — долг перед «Газпромом», около $1,7 млрд, говорят менеджер «Газпрома» и источник, близкий к RUE.

Пассив теперь продан: «Газпром» переуступил долги швейцарского трейдера «Нафтогазу», и RUE — должник украинского госхолдинга. «Нафтогаз» получил аванс от «Газпрома» за транзит российского газ в Европу (сумма не называется; в целом за год транзит должен обойтись примерно в $2,3 млрд), а «Нафтогаз» этими деньгами заплатил за долг RUE. Этот этап схемы описывают и российские, и украинские источники: менеджер «Газпрома», близкий к RUE источник, сотрудник Белого дома, украинский чиновник, близкий к Тимошенко (представители RUE, «Нафтогаза» и «Газпрома» от комментариев отказались).
Дальше версии расходятся.

Российская (ее излагают менеджер «Газпрома» и источник, близкий к RUE) состоит в том, что «Нафтогаз» теперь должен сам договариваться с RUE о погашении — через зачет долга самого «Нафтогаза» перед RUE (по заявлениям последней, это $650 млн за просрочку платежей в 2008 г., но Украина их не признает), через выплату газом из ПХГ или как-то еще.

Украинская версия (ее придерживается чиновник, близкий к Тимошенко): вместе с долгом «Нафтогазу» перешло право требования всего газа RUE из ПХГ, который оценен в $1,6 млрд. Выходит около $160 за 1000 куб. м, если брать все 10 млрд куб. м; почти на 11% ниже прошлогодней цены газа RUE для Украины и на 44% — прогнозной цены на этот год. Менеджер «Газпрома» это отрицает.

Каким образом «Газпром» мог распорядиться газом, который принадлежал RUE, непонятно. Есть версия от украинского чиновника: газ не был оплачен RUE, та могла это сделать по факту реализации, и до тех пор газ, по сути, был обеспечением по долгу перед «Газпромом».

У RUE больше нет запасов, все, что хранится в ПХГ, — свыше 20 млрд куб. м — это запасы «Нафтогаза», заявил вчера и первый зампред правления «Нафтогаза» Игорь Диденко. Еще одно косвенное подтверждение — директива, которую 19 января дала Тимошенко руководству «Нафтогаза» для переговоров с «Газпромом»: «Получить <...> у ОАО “Газпром” право требования на природный газ в объеме не менее 10,345 млрд куб. м общей стоимостью $1,6 млрд, который принадлежит компании “Росукрэнерго АГ” и находится в ПХГ Украины».

«Оплату осуществить за счет средств, полученных в качестве аванса за услуги [транзита] в 2009 г.», — добавляется в директиве. Копию директивы опубликовало вчера интернет-издание «Украинская правда», достоверность подтвердил «Ведомостям» Гудыма.

«Нафтогаз» и «Газпром» «провели ряд финансовых операций», в результате которых «Нафтогаз» получил в собственность около 11 млрд куб. м газа, говорит Гудыма. Основной объем — из прежних запасов RUE, оставшееся — из запасов компании «Укргазэнерго» (СП «Нафтогаза» и RUE), добавляет он.

RUE, впрочем, вчера опровергла все заявления «Нафтогаза» о переходе прав собственности на ее газ. Юристы Фирташа уже готовят документы для подачи иска к «Газпрому» в суд Лондона, утверждает предприниматель из его окружения, но тут же добавляет, что наверняка руководство «Газпрома» разойдется с Фирташем полюбовно, выплатив предпринимателю компенсацию. Управляющий директор Group DF (управляет активами Фирташа, в том числе долей в RUE) Роберт Шетлер-Джонс не смог это прокомментировать, с Фирташем связаться не удалось.
Кто это придумал

Гудыма говорит, что вся схема — предложение российской стороны, премьера Владимира Путина и главы «Газпрома» Алексея Миллера. Украина, естественно, согласилась: она получила дополнительный ресурс газа по приемлемой цене.

Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков подтверждать или опровергать это не стал, отметив лишь, что премьер участвовал в обсуждении «различных схем урегулирования задолженности украинской стороны», но детали — у «Газпрома» и «Нафтогаза». Сделки в любом случае взаимовыгодные, добавляет чиновник Белого дома.

Для «Газпрома» это как минимум самый простой выход из ситуации, отмечает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин: концерн обеспечил себе транзит за счет долгов Фирташа, которые сейчас ему затруднительно было бы взыскать, «т. е. умывает руки». А выгода «Нафтогаза» в том, что, возможно, удастся сэкономить и купить газ из ПХГ по цене ниже рыночной. Единственный проигравший — Фирташ, ведь, если он не будет сговорчив, Украина найдет способы не дать ему самостоятельно заработать на запасах RUE."
  • 0

#205 wajero2006

wajero2006

    студент

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:спорт, музыка

Опубликовано 23 Февраль 2009 - 00:17

Тимошенко и Путин сорвали сделку Фирташ-Ющенко-Качиньски(президент Польшы)

:)

За скандалом, связанным с передачей 11 млрд кубов газа из собственности компании "РосУкрЭнерго" в собственность "Нафтогаза Украины" стоит попытка совладельца РУЭ Дмитрия Фирташа занять часть газового рынка Польши, взяв в долю президента этой страны Леха Качиньского. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил источник, близкий к переговорному процессу между сторонами.

По информации источника, в результате договоренностей Фирташа и Качиньского польская компания PGNiG, занятая в нефтегазовой сфере, законтрактовала газ РУЭ, уже закачанный в ПГХ Украины. После этого поляки направили письмо "Газпрому" с отказом от части предлагаемого в текущем году газа, якобы в связи с уменьшением потребностей в условиях кризиса. В результате этой операции Качиньски получил бы свой процент от продажи на польском рынке "голубого топлива" из запасов "РосУкрЭнерго" - довольно серьезную сумму, отметил источник. Однако упреждающий удар по этому плану нанесли премьер-министры Украины Юлия Тимошенко и РФ Владимир Путин. Согласно их договоренностям, "Газпром" забрал у посредника 11 млрд. кубометров газа за долги, а украинская сторона (Нафтогаз) перекупила этот газ у российского холдинга. В результате Польша осталась без трети общего объема получаемого газа и собирается судиться с РУЭ.


http://www.regnum.ru/news/1127555.html
  • 0

#206 UgoZapad

UgoZapad

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 158 сообщений
14
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юго-Запад
  • Интересы:Политики,футбол,психология

Опубликовано 04 Март 2009 - 17:00

продолжение

http://www.lenta.ru/...09/03/04/fight/
  • 0


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей