Перейти к содержимому


Фотография

Цифры


32 ответов в этой теме

#21 wajero2006

wajero2006

    студент

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:спорт, музыка

Опубликовано 19 Январь 2009 - 01:58

уважаемые, а у вас в противовес злым дядям есть правильная статистика? сравнимая с вышеприведённой? хотя бы частичная?


Наверное, есть. Но чтобы все найти и сравнить нужно время. На это и рассчитана данная статья. Т.к. мало кто захочет тратить неделю или месяц на самостоятельный поиск всей инфы. Но ясно, что она будет не такой однобокой. К тому же это вообще не статистика, это цитаты из СМИ, ничем не подтвержденные (нет ссылок на источники)



Календарь индейцев Майя заканчивается 21 декабря 2012 года.


Это фраза говорит о неадекватности составителей.


:)

Максимус, а кто говорит, что всё в России хорошо ? Но вот из-за таких "статистиков" становится еще хуже.

Я могу создать доклад о всей планете Земля и придти к выводу, что человечество обречено на вымирание, мы все неудачники и вообще всем надо сделать харакири во благо природы.
  • 0

#22 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 19 Январь 2009 - 02:00

про календарь Майя сам не понял, к чему оно тут :)

Максимус, а кто говорит, что всё в России хорошо ? Но вот из-за таких "статистиков" становится еще хуже.


я просто по жизни стараюсь принимать действительность такой, какая она есть, чем носить розовые очки


а кричать что "это всё злая пропаганда" это как то... глупо что ли

и, кстати говоря, про те же Штаты, можно ничуть не хуже написать :)
  • 0

#23 wajero2006

wajero2006

    студент

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:спорт, музыка

Опубликовано 19 Январь 2009 - 03:29

По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн человек невозможно чисто физически, т.к. плотность населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США - 26,97. Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 3-5 лет.


Не понял, это к чему ? На самом деле это хорошо, что у нас так много земли. Плохо будет, когда на одного человека будет мало.. как в Индии или Китае.

а кричать что "это всё злая пропаганда" это как то... глупо что ли


Просто цель данной статьи - сугубо прагматическая. А именно - понятно что.. Заставить покупать их товар. Именно с этой целью была составлена данная статья. Поэтому является пропагандой, а чем же еще ? Другое дело, что тут перемешана ложь с правдой, что вызывает бардак в голове у многих.

Пример манипуляции статистикой:

Утверждение : Все числа - простые.

1 - простое, 2 - простое, 3 - простое, 4 - ошибка эксперимента, 5 - простое, 7 - простое, 11 - простое, далее 13, 17, 23,... дальше не имеет смысла, и так всё ясно, все они простые.

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%


Еще один пример давления на сознания. Аффтару видимо не ясно, что Россия издавна была многонациональным государством.

На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $550,1 млрд. что равнозначно объему золотовалютных резервов страны.
Стабилизационный фонд РФ, составлявший на 1 января 2008 г. $156,81 млрд., прекратил свое существование в связи с преобразованием в Резервный фонд (для финансирования текущих обязательств бюджета при падении цен на нефть) и Фонд национального благосостояния (для обеспечения будущих поколений).
Средства обоих фондов размещены в иностранных активах. В основном в США.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд.



Еще одна манипуляция (см. Ложная аналогия, когда сравниваются две по сути разных, но внешне чем-то похожих явления, которые отождествляются между собой ) для того, чтобы читатель думал, что это действительно внешний долг РФ, а не корпоративные долгосрочные долги компаний. Затем идет полное непонимание сути Стабилизационного фонда. Дело в том, что размещать средства Стабфонда у себя в стране будет только полный идиот, т.к. на то это и Стабфонд. Если рухнет всё внутри страны (скажем рубль), то и Стабфонд тоже рухнет. Именно поэтому его диверсифицируют и держат в иностранных активах. К чему приведена Норвегия - опять непонятно.

Далее,

С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За первое полугодие 2007 года из России за рубеж ушло около $16 млрд.
В I квартале 2008 года отток составил $22,8 млрд, во II квартале около $25 млрд.
За III квартал 2008 года - $41,7 млрд, в октябре - около $50 млрд.


Идет опять манипуляция 2005 годым (с 2008 всё ясно - иностранцы выводят свои деньги ибо кризис), т.к. в 2005 году был в итоге (приток - отток за год) приток капитала в 400 лямов. Такое причем первый раз с 1993 года.

Идем далее

Социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия.
Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%) и Великобритании (50%).
Лучше всего к России относятся в Нигерии (55% респондентов).


Инфа у них взята отсюда

http://www.newsru.co...06/reiting.html

Россия оказалась на третьем месте. Негативное мнение о ней имеет большинство опрошенных в 16 странах, положительное - в 13, а в одной мнения разделились пополам. Примечательно, что 37% респондентов с ответом определиться не смогли.


Было бы странно, если результаты были иными, Россия никогда особо не пользовалась любовью. Налицо также или манипулирование или последствия топорной пропаганды, т.к. явно виден заказ на Иран. Специально подчеркивается Нигерия, для контраста, опять PR приём.



11.11.2008г начальник Генштаба ВС РФ генерал Николай Макаров подписал директиву "О недопущении разглашения сведений о реформировании ВС РФ".
Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках.
А каким может быть настроение если в результате реформы только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек, а генеральский до 900 человек. Аппарат Минобороны уменьшится в два с половиной раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров.
Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.


Опять манипулирование. Вот текст полной статьи

http://txt.newsru.co...8/otstavka.html

Идет борьба за контроль на армией. Суть в том, что во время конфликта в Ю Осетии была выявлена слабая подготовка (впрочем, это было ясно и по Чечне). Как реформировать армию ? Есть два пути. Первый - назначить генерала, но большинство из них погрязли в корруции (ну хотя бы то, что они творили в Чечне) и повязаны круговой армейской порукой, именно поэтому был взят человек "с улицы", т.к. изнутри армию реформировать ну никак нельзя было. Сейчас идет передел денежных потоков, именно поэтому появится куча недовольных.

Не надоел ? :) Тогда идем далее

За последние 10 лет российский Военно-Морской Флот сократился на 60%. Из 62 атомных подводных лодок осталось 12. Из 32 сторожевых кораблей осталось 5. Из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3. По состоянию на ноябрь 2007 года Военно-морской Флот РФ имел: 1 авианесущий крейсер, 2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте, 4 ракетных крейсера, 9 эсминцев, из них 4 в ремонте, 9 больших противолодочных кораблей, 31 малый противолодочный корабль, 14 малых ракетных катеров, 51 тральщик, 20 больших десантных кораблей, 21 малый десантный корабль, 15 дизельных подводных лодок, 10 глубоководных аппаратов Впрочем, для охраны нефтепроводов этого даже много.


Вот ответ с форума авантюриста

https://www.avanturi...?topic=31.10380

Цитата: noname от 23 Октябрь 2008, 13:36:52
скажите пожалуйста на сколько следующее верно?

За последние 10 лет российский Военно-Морской Флот сократился на 60%.

Ответ:

Неверно. Если о боевом составе, а не о самотопах, которые не списывали.

Цитировать
Из 62 атомных подводных лодок осталось 12.

Ответ:
Вранье. Одних пр.949А с десяток живых.

Цитировать
Из 32 сторожевых кораблей осталось 5.
Из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3.

Ответ:

Бред. И то и другое. И по СКР, и по ЭМ/БПК (даже 956х эсминцев намного больше живых, на БФ только 2).

Цитировать
По состоянию на ноябрь 2007 года Военно-морской Флот РФ имел: 1 авианесущий крейсер, 2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте, 4 ракетных крейсера, 9 эсминцев, из них 4 в ремонте, 9 больших противолодочных кораблей,

Ответ:

ТАРКР списочно 3, еще "Лазарев" на ТОФ, но он неизвестно, будет ли жив вообще. По ЭМ и БПК более-менее верно, но не без ошибок. Только вот аффтар этажом выше вещал про ТРИ

Цитировать
31 малый противолодочный корабль, 14 малых ракетных катеров,

Ответ:

Нет такого класса - "малый ракетный катер", есть "малый ракетный КОРАБЛЬ". И есть просто ракетный катер. А их не считал.

Цитировать
51 тральщик, 20 больших десантных кораблей, 21 малый десантный корабль, 15 дизельных подводных лодок, 10 глубоководных аппаратов Впрочем, для охраны нефтепроводов этого даже много.[/i]

Ответ:

Поток сознания...


Идем дальше..

Еще один юзер с того же форума, тут он кстати затрагивает и обсуждаемый ресурс

После небольшого анализа с помощью Гугле и Яндекса найти первоисточник так и не удалось.

В основном это оказались интерпритации и копи-пастовые вырезки из разных блогов и сомнительных сайтов. Создалось впечатление, что одни и те же данные кочуют из блога в блог и из сайта в сайт, причём с циклическими (транзитивными) ссылками друг на друга.

Ну, например, такая информация появляется на:

1. KavkazCenter.org (без комментариев).
2. На сайте МК-Питер: http://www.mk-piter.ru/2008/01/23/008/
(с комментарием: "Справка МК-Питер. Посчитали - прослезились". Но без источников и комментариев, как они считали, и откуда инфу качали).
3. На сайте "Агентство РиФ": http://www.rf-agency...acn/stat_ru.htm
Очень подозрительный сайт... Смотрим в раздел "О компании" http://www.rf-agency.ru/index.htm :

"Созданное осенью 1989 года, Агентство, за это время, выросло в независимую, полномасштабную фирму, специализирующуюся в области иммиграционного консалтинга, визовых услуг, приобретения гражданств и решения сопутствующих проблем, способную оказать своим клиентам весь спектр услуг, включая юридические, нотариальные и переводческие, на самом высоком профессиональном уровне."

Читаем дальше...

"Компания функционирует как представительство большой группы частных транснациональных иммиграционных, юридических, консалтинговых, финансовых, аудиторских, риэлторских фирм и компаний США, Канады, Австралии, Швеции, Финляндии, Израиля и ряда других стран.
Наши оценки, прогнозы и рекомендации основываются на выводах и заключениях, сделаных ведущими экспертами этих корпораций."

А в комментариях там написано:

"Комментарий Агентства РиФ:
Вот такие вот дела, россияне...
Примечание:
Расхождения с официальной статистикой техническими ошибками НЕ являются.
Уточнение приведенных выше цифр оказалось делом не простым и еще не закончено.
Мы будем признательны за помощь в установлении истинных данных о численном и качественном составе населения Российской Федерации в различных категориях и зарубежных диаспорах.
Предложение:
Впиши себя в историю страны! Прими участие в народной переписи официальной статистики!
Пожелание:
Ссылки на источники полученной информации приветствуются.
Предупреждение:
Восприятие содержания публикации производится исключительно добровольным волеизъявлением.
Любые анализы текста рассматриваются как личное творчество читателей и не комментируются.
Аппеляции к сведениям Госкомстата приравниваются к ссылке на данные Центризбиркома.
Использование информации с этой страницы - на риск, совесть и ответственность посетителя.
Какие бы то ни было претензии к Агентству во всех случаях, абсолютно исключаются.
Рекомендация:
Возможные негативные эмоции и неприязнь к авторам легко снимаются просмотром телевизионных программ "Аншлаг", "Время", "Кривое Зеркало", "Сельский Час" и т.п. по 10 минут 3 раза в день. "

Понятно, в общем...

4. Ну и куча блогов, где эта информация в той или иной степени повторяется + сайты, типа, voffka.com copypast.ru...

Кроме того, эти и подобные цифры, а также планы РФ по обновлению и модернизации флота уже обсуждались и комментировались здесь ни один раз... Просмотрите ветку с начала...


О реформе армии

О военной реформе (часть 1)

http://www.warandpea...rts/view/31477/

О военной реформе (продолжение и окончание)

http://www.warandpea...rts/view/31536/


Весь поток сознания о военной реформе с этого вражеского сайта комментируется и на warandpeace, и на ветке форума авантюриста (про армию), ищущий да найдет.

Еще о том, как манипулируют статистикой

Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.
Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей.
В 79 российских регионах рождаемость сократилась, в 60 выросла смертность.
В России 8 млн абортов в год, полтора процента из них – на поздних сроках.
90 тысяч! - целый город детей, убитых за деньги.


Ниже в том числе и об этом.
http://neznaika-nalu...com/361484.html
http://neznaika-nalu...com/344020.html
http://neznaika-nalu...com/360678.html

Дальше комментить эту топорную пропаганду я не хочу, ибо достало. Таким специальным образом набросать фактов можно только с определённой гадкой целью (как минимум - приток клиентов).
  • 0

#24 Огонёк

Огонёк

    14/88

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
0
Обычный
  • Город:Кислородная среда
  • Интересы:Хыхы

Опубликовано 19 Январь 2009 - 03:31

Гы, и не в падлу же кому то столько писать.
  • 0
Не бойся выглядеть печальным,
Загадочным среди ослов –
Кто не поймет твое молчанье,
Тот не поймет, конечно, слов.

Некоторые считают ниже своего достоинства, то что выше их понимания.

#25 wajero2006

wajero2006

    студент

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 570 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:спорт, музыка

Опубликовано 19 Январь 2009 - 03:39

Гы, и не в падлу же кому то столько писать.


Больше цитировать ) Просто манипуляция статистикой меня всегда раздражала, т.к. это один из самых эффективных методов пропаганды, хорошо действует на подсознание (об этом написано в учебниках по PR)
  • 0

#26 Огонёк

Огонёк

    14/88

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
0
Обычный
  • Город:Кислородная среда
  • Интересы:Хыхы

Опубликовано 19 Январь 2009 - 03:42

Больше цитировать ) Просто манипуляция статистикой меня всегда раздражала, т.к. это один из самых эффективных методов пропаганды, хорошо действует на подсознание (об этом написано в учебниках по PR)

Да просто иногда не стоит читать,или прочитать и промолчать.
  • 0
Не бойся выглядеть печальным,
Загадочным среди ослов –
Кто не поймет твое молчанье,
Тот не поймет, конечно, слов.

Некоторые считают ниже своего достоинства, то что выше их понимания.

#27 Praximer

Praximer

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 19 Январь 2009 - 18:44

хуита написана.
автор должен умереть!
В России круто.
Где еще можно так безнаказано качать музыку, фильмы игры и тд из инета?!
  • 0
Back in Black

#28 Огонёк

Огонёк

    14/88

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
0
Обычный
  • Город:Кислородная среда
  • Интересы:Хыхы

Опубликовано 19 Январь 2009 - 18:52

хуита написана.
автор должен умереть!
В России круто.
Где еще можно так безнаказано качать музыку, фильмы игры и тд из инета?!

А ты сомневаешься?
  • 0
Не бойся выглядеть печальным,
Загадочным среди ослов –
Кто не поймет твое молчанье,
Тот не поймет, конечно, слов.

Некоторые считают ниже своего достоинства, то что выше их понимания.

#29 Praximer

Praximer

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 19 Январь 2009 - 18:54

А ты сомневаешься?

В чем?!
Я не сомневаюсь, что в России хорошо жить.
По крайней мере мне.
Или ты о чем?!
  • 0
Back in Black

#30 Огонёк

Огонёк

    14/88

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
0
Обычный
  • Город:Кислородная среда
  • Интересы:Хыхы

Опубликовано 19 Январь 2009 - 18:55

В чем?!
Я не сомневаюсь, что в России хорошо жить.
По крайней мере мне.
Или ты о чем?!

Да всё ок!
гыыыы
  • 0
Не бойся выглядеть печальным,
Загадочным среди ослов –
Кто не поймет твое молчанье,
Тот не поймет, конечно, слов.

Некоторые считают ниже своего достоинства, то что выше их понимания.

#31 Praximer

Praximer

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 19 Январь 2009 - 18:58

Да всё ок!
гыыыы

Ну так =D
  • 0
Back in Black

#32 Laudanum

Laudanum

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 342 сообщений
6
Обычный
  • Город:Город на Неве

Опубликовано 19 Январь 2009 - 20:35

Где еще можно так безнаказано качать музыку, фильмы игры и тд из инета?!

Судя по флажкам клиентов в моём eMule, везде!) А вот распространять за деньги действительно не стоит, хотя у нас в последние годы тоже.
  • 0

#33 Elle

Elle

    True Member

  • True Members
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Женщина
  • Город:С-Пб

Опубликовано 20 Январь 2009 - 23:05

Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 132.000.000 человек.

Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.

А ко всему прочему эти 22 млн уязвимы, потому что

В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой.

Ужас... Я отношусь к экономически активному населению, и до сих пор я считала, что более-менее адекватно представляю себе масштабы бедствия... Но при всем своем скептицизме я и представить не могла, сколько реально я на свои кровные кормлю паразитов.

Наверное, в статье многое передернуто, но вряд ли сильно искажена информация о количестве и составе населения РФ в целом и Мск в частности.
Нам еще в школе говорили о том, что РФ всё больше исламизируется, а русские ассимилируют с кавказскими и азиатскими народами. Т.ч. вряд ли конкретно эти данные очень уж сильно преувеличены.
  • 0



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей