14 ответов в этой теме

[SmokiE]

поделитесь сабжем

[Serge]

Забей, Borland закрыл все свои среды разработки, не будет больше ни билдеров, ни дельфи. Зачем использовать мёртвые продукты? Переходи на Visual Studio или на чонить опенсорсное.

[SmokiE]

если бы я хотел начать дискуссию на эту тему, мол что лучше или что посоветуете я неприменно бы восполь зовался твоим советом, но сейчас мне нужен именно Builder..
хотя в перспективе конечно же учту..
заранее благодарен всем откликнувшимся

Сообщение изменено: SmokiE, 28 Февраль 2006 - 23:25.

[krutuzick]

Забей, Borland закрыл все свои среды разработки, не будет больше ни билдеров, ни дельфи. Зачем использовать мёртвые продукты? Переходи на Visual Studio или на чонить опенсорсное.

С этим мона поспорить. Delphi 2005 получил, и получает широкое развитие. Не зря уже 2006 вышел. Его основными преимуществами являются, безусловно простота, не требующая больших знаний в программировании (хотя, конечно, от проекта зависит), и объединение в себе многих "платформ яп" (вот уже и C# включил в себя), а так же общий приод выполнения, что обеспечивает поддержку .NET . Поэтому при выборе среды разработки и яп следует отталкиваться только от поставленных задач, а не от того, что "хуже". ИМХО.
ЗЫ: просто наболело.

[Serge]

Вы наверное не в курсе последних новостей? Борланд свернул свой бизнес IDE совсем, JBuilder и Delphi последних версий были агонией. Компания больше не будет заниматься средами разработки.

Какой смысл пользоваться продуктами у которых не будет новых версий и не будет будущего?

Спорить тут не с чем, это факт, нравится вам это или нет. Ни одна фирма не выберет мёртвую среду разработки на сколько-нибудь серьезный проект.

Delphi популярен в освновном в России, потомучто его (и Pascal) преподают в вузах, в других странах давно забыли что это такое. Быдлокодеры юзают Visual Basic, серьезный народ сидит на C++, C# и Java (для решения задач схожего класса, о скриптовых языках разговор отдельный).

[fiXXXer]

Быдлокодеры юзают Visual Basic

Надо будет запомнить это выражение Кстати, а кто слышал легенду, что старые версии мс.офисов (97 включ) были накатаны "быдлокодерами" Майкрософта?

Все языки нужны и важны; если программер профессионал, то его код - произведение искусства. Так что улыбнулись и забыли.

Ни одна фирма не выберет мёртвую среду разработки на сколько-нибудь серьезный проект

Совершенно верно, например, у меня на работе JBuilder'ы тотально заменяются Idea'ми (несмотря на ресурсоемкость последних). К слову, один из знакомых работает в Борладне (здесь), и еще год назад они кодили чего-то под Eclipse.

[sbash]

Вобщем то что болланд учудил это пи..ц полный конечно.
Такого удара по яйцам не ожидал.
Продукт не мертвый, по двум причинам. Во первых они продают дельфи-билдер а не закрывают. И уж поверьте, найдутся те кто его купит.
Во вторых, на создании VCL сидит такая туева хуча фирм,причем не маленьких
что не так то это просто взять все это и выкинуть будет.
Мое мнение что к такому финалу борланда плотно приложил ручку майкрософт, потому что это борланд был единственным серьезным конкурентом,с незапамятных времен. А сейчас, с агрессивным продвиганием NET-а, иметь за спиной компайлер который делает true exe, майкрософту не в кайф.
Так что картинка такая видится, через пару годиков весь мэйнстрим программеров будет именно "быдлокодерами" ибо под нетом что васик что си, абсолютно пофигу по всем показателям.
И будут люди,софт которых "почему то" работает быстрее,лучше

[sbash]

Спорить тут не с чем, это факт, нравится вам это или нет. Ни одна фирма не выберет мёртвую среду разработки на сколько-нибудь серьезный проект.

Уверен? А что такое по твоему "серьезный проект" ?
Выбор среды разработки, это как правило "личные половые проблемы" компании разработчика,
а вот стоимость разработки-сопровожнения-лицензирования и время (читай та же стоимость) это вот уже то что определяет конкурентноспособность продукта.

Delphi популярен в освновном в России, потомучто его (и Pascal) преподают в вузах, в других странах давно забыли что это такое. Быдлокодеры юзают Visual Basic, серьезный народ сидит на C++, C# и Java (для решения задач схожего класса, о скриптовых языках разговор отдельный).

Серж, ну это вот так в журналах пишут, в тех за которые майкрософт максает,не верно это, Delphi крайне распостраненный язык. И отнюдь не из за ВУЗов, у нас не учат программированию, да и к паскалю Delphi имеет такое же отношение как VS2005 VB NET к GW Basic-у.

[miver]

На моем ftp ftp://miver.rsspnet в папке iso уже года 2 лежит оригинальная копия Builder 6.0 с краком, в образах ), вечером приду с работы включу комп и качай с меня. Пока он выключен. Хотя ну уж если очень прям надо могу домой отзвониться чтобы сестра включила.

[SmokiE]

На моем ftp ftp://miver.rsspnet в папке iso уже года 2 лежит оригинальная копия Builder 6.0 с краком, в образах ), вечером приду с работы включу комп и качай с меня. Пока он выключен. Хотя ну уж если очень прям надо могу домой отзвониться чтобы сестра включила.

да не не надо, ок все..жду до вечера заранее благодарен!

[Serge]

А сейчас, с агрессивным продвиганием NET-а, иметь за спиной компайлер который делает true exe, майкрософту не в кайф.
Так что картинка такая видится, через пару годиков весь мэйнстрим программеров будет именно "быдлокодерами" ибо под нетом что васик что си, абсолютно пофигу по всем показателям.

Нативные C/C++ компиляторы никто никуда не убирал. Там где нужна производительность, используется нативный код, там где скорость разработки, используется то, на чем писать проще и быстрее. Часто компонуется и то и другое.

Уверен? wink.gif А что такое по твоему "серьезный проект" ?
Выбор среды разработки, это как правило "личные половые проблемы" компании разработчика,
а вот стоимость разработки-сопровожнения-лицензирования и время (читай та же стоимость) это вот уже то что определяет конкурентноспособность продукта.

Серьезный проект, ну например > 50 000 классов.
А что на Delphi сейчас серьезного разрабатывается? По статистике используемых языков на sourceforge.net на первом месте Java, на втором C/C++, дальше всякое скриптовое, на Delphi пишут единицы. Почему?

Серж, ну это вот так в журналах пишут, в тех за которые майкрософт максает,не верно это, Delphi крайне распостраненный язык. И отнюдь не из за ВУЗов, у нас не учат программированию, да и к паскалю Delphi имеет такое же отношение как VS2005 VB NET к GW Basic-у.

Это не журналы, это реальная статистика реальных проектов, посмотрите на чем написано большинство программ которыми вы сами пользуетесь, посмотрите на чем разрабатываются новые проекты. Что крутится на ваших серверах, на чем это написано? Почему сдох Kylix?

[fiXXXer]

Серьезный проект, ну например > 50 000 классов.

Хм...

Мое мнение что к такому финалу борланда плотно приложил ручку майкрософт, потому что это борланд был единственным серьезным конкурентом,с незапамятных времен

Совсем не в MS дело. И вообще - не в нем. Дело в том, что Борланд перешел на более перспективные платформы, например, на Eclipse, который кстати, является open-source.

[Serge]

Борланд никуда не переходил, он просто сплавил свои наработки в области плагина для эклипса в open source, вопрос только кому там эти наработки нужны.

[ХУЛИган]

Вы наверное не в курсе последних новостей? Борланд свернул свой бизнес IDE совсем, JBuilder и Delphi последних версий были агонией. Компания больше не будет заниматься средами разработки.

Какой смысл пользоваться продуктами у которых не будет новых версий и не будет будущего?

Спорить тут не с чем, это факт, нравится вам это или нет. Ни одна фирма не выберет мёртвую среду разработки на сколько-нибудь серьезный проект.

Delphi популярен в освновном в России, потомучто его (и Pascal) преподают в вузах, в других странах давно забыли что это такое. Быдлокодеры юзают Visual Basic, серьезный народ сидит на C++, C# и Java (для решения задач схожего класса, о скриптовых языках разговор отдельный).

В этом попробуй убедить учителей, коотрые пытаются вбить свои мизерные познания, полученные на каком-то 256 пне...Они тя пошлют на 14 градусов 24 минуты северной широты и 71 градус 17 минут западной долготы! И при этом их можно понять,какому старичку, а ведьмножество учителей пристарелый, новый язык! Всех будут обучать и делфи и С++ и другие, и с этим не чего не поделаешь! любу прогу нуна будет писать на старом языке! я вот помню как-то пытался посунуть прогу, необходимую зделать в базике(обычном) , на зделанную мной на С++ и джаве...дык, поставили не зач0т!, вообщем тема гнилая эта у меня.
А что по поводу темы, есть вроде бы старая версия, на каком-то диске, глянуесли найду, выложу на 1.2