Перейти к содержимому


Фотография

Воюющие с собственным прошлым


72 ответов в этой теме

#41 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 22 Ноябрь 2009 - 13:54

Gosha ты хотя бы сам служил?
Твои ровесники как раз под Афган подходят по возрасту.


Я на Марс летал!...



............
Я, надеюсь, он приведёт пример сильного гос-ва.


Года я не помню. Перед войной, где-то.
Сталин. Чечня была за трое суток очищена. 3 миллиона Людей были вывезены. И по Сибири раскиданы.
Трое суток... Гитлер жуёт шляпу.


Будешь смеяться -- из википедии. :) Но не думаю, что врут больше чем в два раза.

Потери СССР из того-же источника:

Итого — 15 051 человек.(прямые потери) ............... 416 000 заболевших.


Забавное соотношение, ты не находишь?...

Да, на ум приходят имена Петра I и других эффективных менеджеров. Но вот тут то и вознивает вопрос - неужели все обязательно должно быть так? Разве нельзя построить цивилизованное общество эфективно взаимодействующих людей без чей-то железной руки на загривке? В других странах с большим или меньшим успехом это удается сделать, ну или по крайней мере идти к этому.
Вот и получается, что сейчас мы должны оправдываться перед всем миром за былую силу (большую или маленькую, не важно, в любом случае она существовала только благодаря тоталитарному правлению и антигуманистическим решениям). Конечно, убийство своих сограждан никто и не подумает назвать благим деянием, вот, правда, обмануть себя и сказать, что совокупность действий не была полезна, также никто не может.
Интересно, а современный лидер сможет выйти за рамки исторически сложившейся альтернативы развития?
ЗЫ В мертвых душах Чичиков под видом ревизора отправился смотреть на набережную уездного города, на строительство которой в течение последних нескольких лет выделялись государственные средства, но как оказалось, это строительство даже не начиналось, а все деньги растеклись по карманам чиновников. Новости по телевизору не напоминает?


Ёмко...
:-)

Тогда, - виноваты чиновники?
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#42 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 588 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 22 Ноябрь 2009 - 18:26

Будешь смеяться -- из википедии. :) Но не думаю, что врут больше чем в два раза.

Врут, но хитро.
У них там ещё весьма внушительное количество наёмников воюет.
Разнообразные блеквотеры и иже с ними.
Их потери никто не учитывает.

Забавное соотношение, ты не находишь?...

Соединительные Штаты тратили по 5 миллиардов долларов в год на войну с ОКСВ в Афганистане.
Это не считая инструкторов, пропаганды и т.д
Сравнивать операцию ОКСВ в Афганистане гораздо уместнее с войной во Въетнаме.
Соотношение становится в разы забавнее.
  • 0
строю сети за еду

#43 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 22 Ноябрь 2009 - 20:06

Врут, но хитро.
У них там ещё весьма внушительное количество наёмников воюет.
Разнообразные блеквотеры и иже с ними.
Их потери никто не учитывает.
Соединительные Штаты тратили по 5 миллиардов долларов в год на войну с ОКСВ в Афганистане.
Это не считая инструкторов, пропаганды и т.д
Сравнивать операцию ОКСВ в Афганистане гораздо уместнее с войной во Въетнаме.
Соотношение становится в разы забавнее.


Хорошо, пёс с ним с Афганистаном.
Твой пример того, что СССР не был сильным государством?
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#44 miver

miver

    красноглазег

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 3 850 сообщений
73
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Арбиталь
  • Интересы:Linux FreeBSD домашние сети

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 04:35

Тем более, что экономическую подоплеку советской катастрофы я уже начал понимать: страна, посылавшая двух офицеров в штатском туда, где в нормальных обществах обходятся пособием по безработице, не могла кончить иначе.

© Пелевин
  • 0

#45 Sharingan

Sharingan

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 995 сообщений
103
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:3-я планета от Солнца
  • Интересы:Не задумывался

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 06:17

По-моему сильное гос-во - то, с которым считаются на внешнеполитической арене и которое обеспечивает достойный уровень жизни своих граждан внутри страны, а также защиту своих граждан во всём мире.

обсалютно верно.
с нами считались, жили все практически одинаково, а кто не жил преучивали и заставляли) Ну а про защиту граждан, у нас был железный занавес, загранка почти нереал, и как бы проследить за своими людьми было дововльно легко, их заграницей было немного.А почему же мы норма существовали без всяких европ и америк? да потому что страна была самодостаточная, все что было нужно у нас было и так, и еще всякие мелкие страны поддерживали африканские, кубу и южноамериканские с кореей. а еще и сами орбитальную станцию вывели в космос. Сейчас ни одня страна этим не сможет занятся. Та что сейчас летает, собиралась чуть ли не полмиром. Так что СССР я думаю все по крайней мере уважали. И боялись. Да так боялись что теперь хрен нам дадут развиваться
  • 0
Размещенное изображение

#46 Nemezis

Nemezis

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 340 сообщений
17
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 08:16

обсалютно верно.
с нами считались, жили все практически одинаково, а кто не жил преучивали и заставляли) Ну а про защиту граждан, у нас был железный занавес, загранка почти нереал, и как бы проследить за своими людьми было дововльно легко, их заграницей было немного.А почему же мы норма существовали без всяких европ и америк? да потому что страна была самодостаточная, все что было нужно у нас было и так, и еще всякие мелкие страны поддерживали африканские, кубу и южноамериканские с кореей. а еще и сами орбитальную станцию вывели в космос. Сейчас ни одня страна этим не сможет занятся. Та что сейчас летает, собиралась чуть ли не полмиром. Так что СССР я думаю все по крайней мере уважали. И боялись. Да так боялись что теперь хрен нам дадут развиваться

Очень точно написал. +1
Но сейчас придет старый маразматик и вывернет все твои слова на изнанку.
Из-за таких как он мы и просрали нашу страну.

Я тут недавно смотрел одну передачу. И там рассказывали про нашу космическую промышленность и т.п. Раскрывали проблемы сегодняшнего дня. То что в основном учат молодняк а он валит в шататы ибо там больше бабок, ну и в принципе не мудрено. Блин забыл фамилию. Там старый такой чувак был, конструктор по ходу. Мне что понравилось, он пришел к студентам, и первое с чего он начал - попросил прощения. "Простите наше поколение за то, что не уберегли великую страну". Есть над чем задуматься.
  • 0
Не бойся друга – он может только предать,
не бойся врага – он может только убить,
а бойся равнодушных, ибо с их молчаливого
согласия на Земле творятся самые страшные вещи

#47 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 08:33

ггг. сейчас снова начнется холивар за и против СССР :)
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#48 MihaiL_573

MihaiL_573

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 917 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 11:29

И в какой срок, позвольте полюбопытствовать, ваше Тиранство!?...

ЗЫ: Гитлер, Францию за две недели завалил. (для справки)



За двое суток. Было одно правительство заменено другим, устранен Амин, захвачена столица и все органы управления. Потери, вроде 2 человека из Альфы. Аналогов такой операции нет. Для справки.
  • 0

#49 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 14:02

............да потому что страна была самодостаточная, все что было нужно у нас было и так,
..............



И компьютеры?...

ЗЫ: НЕ путать электронную машину и счёты!
Привыкли понимашь, програмируемый калькулятор Электронника 56 компьютером называть...


...........
Из-за таких как он мы и просрали нашу страну.

...............


Ааа! - так всё-таки "МЫ", а не "ОН-старый маразматик" просрал, выясняется!... Чего ж вы так, мальчеки оплошали!?...
Такую страну просрать - большую и светлую... Это ещё как постараться, надо было как умудриться!?...

За двое суток. Было одно правительство заменено другим, устранен Амин, захвачена столица и все органы управления. Потери, вроде 2 человека из Альфы. Аналогов такой операции нет. Для справки.



Человек явно не в теме. Поэтому, без коментариев.

ггг. сейчас снова начнется холивар за и против СССР :)


Не-не-не, лениво про СССР...
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#50 Nemezis

Nemezis

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 340 сообщений
17
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 14:05

Ааа! - так всё-таки "МЫ", а не "ОН-старый маразматик" просрал, выясняется!... Чего ж вы так, мальчеки оплошали!?...
Такую страну просрать - большую и светлую... Это ещё как постараться, надо было как умудриться!?...

"мальчики" 80-х годов рождения не могли просрать нашу страну.
Просрали ее вы - -50 летние и старше.
А то, как и почему вы ее просрали, спрашивать надо не у нас а у вас.
  • 0
Не бойся друга – он может только предать,
не бойся врага – он может только убить,
а бойся равнодушных, ибо с их молчаливого
согласия на Земле творятся самые страшные вещи

#51 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 588 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 14:07

Человек явно не в теме. Поэтому, без коментариев.

Не томи, сорви покровы!

Ааа! - так всё-таки "МЫ", а не "ОН-старый маразматик" просрал, выясняется!... Чего ж вы так, мальчеки оплошали!?...
Такую страну просрать - большую и светлую... Это ещё как постараться, надо было как умудриться!?...

Мы - это он про народ.
Из области "этой" и "нашей" страны.
  • 0
строю сети за еду

#52 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 14:18

.............
Мне что понравилось, он пришел к студентам, и первое с чего он начал - попросил прощения. "Простите наше поколение за то, что не уберегли великую страну". Есть над чем задуматься.


И-мне, и-мне!...
Всё правильно! - РАБЫ... не будут сохранять "плантацию" добровольно.
Хотя, более умные РАБЫ, возможно, альтернативе - СВОБОДЕ, предпочтут ПЛАНТАЦИЮ... Думать, отвечать за свою Жизнь НЕ надо.
Тут не над чем задумываться.

ЗЫ: Резюмируя, - буду краток!... Этот достойный человек, извинился за-то, что его поколение позволило себя сделать РАБАМИ.
Поэтому, это государство развалилось сразу, как только хозяин чуть кнут попустил.





Не томи, сорви покровы!
...........


Куда ж мы без Тирана!? Истомится - ведь...
:-)
А нафига, в завоёванной стране - 10 лет воевали!?...

...........
Мы - это он про народ.
Из области "этой" и "нашей" страны.


Не-не-не! там "мы", чёрными буквами, было написано... А вот не надо нам тут предвзято преподносить Историю! Искажать факты. Там написано "мы".
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#53 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 14:34

Заметная часть интеллигенции стремится оклеветать и смешать с грязью свою страну, чтобы оправдать себя (часто подсознательно) в собственных глазах. Воспитанные в советской культуре ощущают, что, выбрав демократию или просто «частную жизнь во время общественных потрясений», пусть даже и в невыносимых условиях, они бросили свою страну, предали свою Родину, и чувство вины исподволь грызет их. И, чтобы избавиться от этой вины и оправдать себя, они обвиняют свою умершую страну во всех смертных грехах.


  • 0

#54 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 588 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 14:52

Куда ж мы без Тирана!? Истомится - ведь...
:-)
А нафига, в завоёванной стране - 10 лет воевали!?...

Интересный поворот сюжета.
Кто, когда и зачем завоёвывал Афганистан?
Собственно, что вообще представляет из себя завоевание как таковое?
Чисто чтоб понять, что мы всё ещё об одном и том же говорим.
  • 0
строю сети за еду

#55 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 15:12

"Цитата
Заметная часть интеллигенции стремится оклеветать и смешать с грязью свою страну, чтобы оправдать себя (часто подсознательно) в собственных глазах. Воспитанные в советской культуре ощущают, что, выбрав демократию или просто «частную жизнь во время общественных потрясений», пусть даже и в невыносимых условиях, они бросили свою страну, предали свою Родину, и чувство вины исподволь грызет их. И, чтобы избавиться от этой вины и оправдать себя, они обвиняют свою умершую страну во всех смертных грехах."

:-)
Это ты написал, Maximus?...
:-)
Блин! ты лучше Гоши подтасовываешь факты!
Гоше пора на курсы повышения квалификации...

"Цитата
Заметная часть интеллигенции стремится оклеветать и смешать с грязью свою НОВУЮ страну, чтобы оправдать себя (часто подсознательно) в собственных глазах. Воспитанные в ПОСТ-советской культуре, КУЛЬТЕ ДЕНЕГ, ощущают, что, НЕ выбрав демократию или просто «частную жизнь во время общественных потрясений», пусть даже и в невыносимых условиях, они бросили свою НОВУЮ страну, предали свою Родину, и чувство вины исподволь грызет их. И, чтобы избавиться от этой вины и оправдать себя, они обвиняют свою НОВУЮ страну во всех смертных грехах."
------------------

А - есть ещё порох в пороховницах!...
:-)



Интересный поворот сюжета.
Кто, когда и зачем завоёвывал Афганистан?
Собственно, что вообще представляет из себя завоевание как таковое?
Чисто чтоб понять, что мы всё ещё об одном и том же говорим.



Наверное, все Тираны такие странные...
:-)
Нам, смертным - Владык не понять.
:-)
Говоришь что пишешь. А пишешь, что говоришь... (с) Гоша

Завоевание - это присоединение новых территорий к своей стране, военными средствами.
Вместе с проживающим там населением.

То-есть завоёванная территория становится частью страны её завоевавшей. Там гулять можно...
:-)
  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha

#56 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 15:33

 

Это ты написал, Maximus?...


не я, цитата же :)
  • 0

#57 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 15:44

/me устроился в кресле и получает удовольствие от игр словами.
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#58 maxlik

maxlik

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 17:07

в СССР еще работу давали по распределению
многие сейчас бы согласились ехать куда ни будь после окончания питерского вуза работать в другой город.
раньше чтоб остаться даже тем кто был ленинградцем работать в городе нужен был блат.
в СССР много давали бесплатно но и государство требовало не мало
налог на бездетность, идти работать туда куда прикажут и много чего еще
на данный момент жизнь дает тебе право бороться, в СССР тебе как домашнему животному давали кров, питание, лечение а взамен берут молоко и когда надо ведут на убой, а если ты проявляешь признаки отличия сразу на убой.
период СССР
22-40 голод, коллективизация, репрессии, война с Финляндией.
41-45 год ВОЙНА
46-65 репрессии, послевоенный период восстановления.
66-85 вот только в этот период большинство людей начали получать нормальное жилье, машины, питания, работу
и только этот период вспоминают
85-91 распад.
итог - 19 лет благополучия против 50 лет гнета.
и еще я больше склонен обвинять все таки молодое поколение, потомучто старое поколение делало все чтоб нам жилось лучше
ценой отказа от многих жизненых благ, а многие могут сейчас этим похвастаться что он делает для будущего поколения что то.
так что закономерен вопрос старого поколения как вы просрали то что мы длявас делали?
  • 0

#59 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 588 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 17:21

в СССР еще работу давали по распределению

А сейчас не дают вовсе.

многие сейчас бы согласились ехать куда ни будь после окончания питерского вуза работать в другой город.

О, да, сидеть без работы, но в Питере - значительно лучше!!!

раньше чтоб остаться даже тем кто был ленинградцем работать в городе нужен был блат.

Я вот другое слышал и читал.
Те, кто реально хотел остаться - оставались, если была в городе работа по профессии.
Массам было похер, ехали и не страдали по этому поводу.

в СССР много давали бесплатно но и государство требовало не мало

Т.е. - должны всё дать, и ничего не требовать взамен, так?

налог на бездетность

Он никуда не делся.

идти работать туда куда прикажут

Бред какой - то.
Никто никого за уши не держал, все работали кем считали нужным.
Не работать вовсе было нельзя, это да.

и много чего еще

Не сдерживай себя, рви покровы!!!

на данный момент жизнь дает тебе право бороться

Расскажи это русским в Чечне и армянам в Карабахе.

в СССР тебе как домашнему животному давали кров, питание, лечение а взамен берут молоко и когда надо ведут на убой, а если ты проявляешь признаки отличия сразу на убой.

Расскажи, как в СССР был организован убой граждан.
Какие признаки и отличия от чего мне необходимо иметь, чтобы пойти на убой в СССР?

период СССР
22-40 голод, коллективизация, репрессии, война с Финляндией.
41-45 год ВОЙНА
46-65 репрессии, послевоенный период восстановления.
66-85 вот только в этот период большинство людей начали получать нормальное жилье, машины, питания, работу
и только этот период вспоминают
85-91 распад.
итог - 19 лет благополучия против 50 лет гнета.

Это комментировать силы слабые - смех душит уже просто.
Иди учи историю.
  • 0
строю сети за еду

#60 Pocomaxa

Pocomaxa

    Мультиметр

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 215 сообщений
241
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пушкин

Опубликовано 23 Ноябрь 2009 - 17:21

на данный момент жизнь дает тебе право бороться, в СССР тебе как домашнему животному давали кров, питание, лечение а взамен берут молоко и когда надо ведут на убой, а если ты проявляешь признаки отличия сразу на убой.

На данный момент жизнь даёт тебе право заткнуться, молчать, платить налоги, бороться своими силами, ощущать что всем на тебя наплевать и что твои проблемы никого не беспокоят. Ничего не забыл?

22-40 голод, коллективизация, репрессии, война с Финляндией.
41-45 год ВОЙНА
46-65 репрессии, послевоенный период восстановления.
66-85 вот только в этот период большинство людей начали получать нормальное жилье, машины, питания, работу
и только этот период вспоминают
85-91 распад.

Как здорово и легко всё категоризуется. Коллективизация, это как я понимаю неразумный шаг? Или он был принят для борьбы с пунктом "голод"? И судя по тому что история на этом не закончилась, успешно. А репрессии это что? Вернее, как они теперь называются? Ведь они никуда не делись. Сажают всех кто не угоден и никто не пищит (вернее иногда пищит, но дальше писка эта не развивается)
41-65 год, как я понимаю тоже по вине Советского руководства? Или в других странах они тоже были, но СССР первая из них отказалась от карточной системы?

и еще я больше склонен обвинять все таки молодое поколение, потомучто старое поколение делало все чтоб нам жилось лучше
ценой отказа от многих жизненых благ, а многие могут сейчас этим похвастаться что он делает для будущего поколения что то.
так что закономерен вопрос старого поколения как вы просрали то что мы длявас делали?

Эээ... Я тут чего-то не понял. Я - молодое поколение что-то не так сделал в 86 году когда родился? Или всё-таки что-то не так сделали люди которые вслед за Ельциным лезли на баррикады дабы разгромить/разнести/переделать? Или те кто в лихие 90-е занимался набиванием карманов, распродажей гос предприятий и проч?
  • 0
Modern globalization, Coupled with condemnations. Unnecessary death. Matador corporations Puppeting your frustrations with a blinded flag. Manufacturing consent is the name of the game. The bottom line is money, Nobody gives a FUСK! Four thousand hungry children leave us per hour from starvation While billions are spent on bombs Creating death showers



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей