Перейти к содержимому


Фотография

Новый налог на недвижимость


53 ответов в этой теме

#1 Beowulf

Beowulf

    Злобный программист

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
195
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Программирую все, что можно

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 06:03

В Государственной Думе РФ уже некоторое время идёт работа над законом «О налоге на недвижимость» (здесь идёт речь о проекте Федерального Закона № 51763-4 «О внесении изменений в часть вторую Налогового Кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации»). Об этом почти нет сведений в средствах массовой информации, было только несколько упоминаний в статьях в Интернете. Налог на недвижимость, рассчитываемый, исходя из рыночной стоимости объекта, жители России будут платить с 2011 года! Именно это заявил статс-секретарь, заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов в интернет-интервью компании «Консультант-Плюс». А вот понимают ли налогоплательщики, на чьи плечи ляжет этот новый налог, что он им принесёт? Думается, что нет.

Ибо, если бы налогоплательщики представляли себе последствия введения этого нового налога, то не сидели бы спокойно, а потеряли бы сон, как минимум! И вот, почему! Когда человек приобретает в свою собственность ту или иную недвижимость, участие государства в этой сделке логично и закономерно. И то, налог со сделки при продаже недвижимости в пользу государства не должен бы превышать 15% от стоимости сделки. И при этом будет справедливо, если этот налог будет платить продающий недвижимость.

И вот, почему. Покупатель платит за приобретаемую недвижимость деньгами, получив заём в банке или деньгами из своих собственных сбережений, которые остались после уплаты всех налогов государству из своей заработной платы или прибыли от собственного дела. Поэтому будет несправедливо, если покупатель будет платить налог на приобретаемую недвижимость из тех средств, с которых уже были уплачены все причитающиеся налоги.

Таким образом, налог с продажи недвижимости, по идее, целиком должен ложиться на плечи продавца недвижимости. А теперь необходимо установить, с какой суммы должен платиться налог на недвижимость. Недвижимость продаётся по рыночной стоимости на момент продажи, и это закономерно. А вот, с какой суммы продающий недвижимость ДОЛЖЕН платить налог, ещё предстоит выяснить. Предположим, что продавец недвижимости приобрёл оную за несколько лет до её продажи, к примеру, за 200 тысяч долларов, а на момент продажи рыночная стоимость этой недвижимости стала равной 500 тысячам долларов. Теперь возникает вопрос о том, с какой именно суммы продавец недвижимости должен платить налог с продажи?

Справедливым будет, если продающий недвижимость будет платить налог с суммы: 500 000 – 200 000 = 300 000. Ибо эта сумма и составляет доход продающего от продажи недвижимости. Ведь эта недвижимость была приобретена ранее за 200 тысяч долларов из собственных сбережений, оставшихся после уплаты всех полагающихся налогов. Так что налогом с продажи в такой ситуации ДОЛЖНЫ облагаться только 300 тысяч долларов. И это будет справедливо!

А теперь, давайте разберёмся с тем, должен ли человек в принципе платить налог на недвижимость по рыночной стоимости каждый год, и что на самом деле этот налог означает? Если человек приобрёл в ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ту или иную недвижимость и сразу выплатил продавцу всю сумму, то он (покупатель) становится единственным законным собственником этой недвижимости. Если покупатель недвижимости использовал банковский заём на приобретение недвижимости, то до полной выплаты займа, приобретённая недвижимость практически принадлежит БАНКУ. Но если всё же человек приобрёл недвижимость и полностью заплатил за неё свои собственные средства, то, в соответствии со СТАТЬЁЙ 35 КОНСТИТУЦИИ РФ, ПРАВО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ОХРАНЯЕТСЯ ЗАКОНОМ, И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ИМЕТЬ ИМУЩЕСТВО В СОБСТВЕННОСТИ, ВЛАДЕТЬ, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ, КАК ЕДИНОЛИЧНО, ТАК И СОВМЕСТНО С ДРУГИМИ ЛИЦАМИ!

Таким образом, согласно Конституции РФ, каждый человек имеет право на частную собственность! Недвижимость тоже относится к категории частной собственности и охраняется Законом о частной собственности! Поэтому возникает вполне закономерный вопрос о правомочности введения налога на недвижимость, противоречащего Конституции РФ! Если это частная собственность, то тогда, на основании чего человек, владеющий оной по закону, должен ещё платить налог на недвижимость?!

Введение налога на недвижимость фактически означает упразднение частной собственности на оную. И вот, почему!

Если владелец недвижимости не сможет уплатить налог на недвижимость в течение некоторого времени, государство отбирает у частного собственника эту недвижимость! Если это так, то получается, что недвижимость является ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, А НЕ ЧАСТНОЙ, И ГРАЖДАНИН ТОЛЬКО АРЕНДУЕТ ОНУЮ У ГОСУДАРСТВА! Налог на недвижимость в РФ предполагается ввести равным ОДНОМУ ПРОЦЕНТУ ОТ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ НЕДВИЖИМОСТИ.

Если это так, то человек НЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ РЫНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ НЕДВИЖИМОСТИ, А ТОЛЬКО АРЕНДНУЮ ПЛАТУ ГОСУДАРСТВУ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕДВИЖИМОСТИ В РАЗМЕРЕ ОДНОГО ПРОЦЕНТА ЕЁ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ. Но в этом случае не может быть и речи о частной собственности вообще и частной собственности на недвижимость. Иначе присутствует прямое нарушение Конституции РФ.

Россия является не единственной страной, в которой нарушается право на частную собственность граждан. В оплоте мировой «демократии» — Соединённых Штатах Америки — право на частную собственность нарушается точно так же, и налог на недвижимость так же является АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМ! Большинство граждан не только России, но и США, и многих, многих других стран мира ничего НЕ ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ, в силу своей необразованности и некомпетентности в этих вопросах. А те, кто об этом знают, эти налоги не платят, или придумывают для себя специальные схемы ухода от их уплаты.

И именно люди, хорошо знающие об антиконституционности налога на недвижимость, сейчас сознательно проводят его через Государственную Думу РФ и соответствующие институты власти России. И делают это только с одной целью — превратить простых жителей страны в РАБОВ! И это не просто слова, а, как говорится, истинная правда, и вот, почему!

Средняя рыночная стоимость жилья, к примеру, в Москве, составляет порядка 400-500 тысяч долларов США, поэтому налог на недвижимость в год от этой суммы составит 4-5 тысяч долларов в год! При стоимости 1 доллара США в 32-34 рубля, годовой налог на недвижимость для её владельца обернётся в 128 000-160 000 рублей, как минимум!

А это означает, что владелец приватизированной квартиры средней рыночной стоимости недвижимости в Москве ДОЛЖЕН БУДЕТ ЗАПЛАТИТЬ В ГОД ГОСУДАРСТВУ 128 000-160 000 РУБЛЕЙ, ДОПОЛНИТЕЛЬНО КО ВСЕМ КОММУНАЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ, КОТОРЫЕ ПЛАТЯТСЯ ЕЖЕМЕСЯЧНО! А те невезучие, которые живут в центре Москвы, за такую же жилплощадь должны будут платить РАЗА В ДВА-ТРИ БОЛЬШЕ — 256 000-384000 РУБЛЕЙ В ГОД, ЗА СВОЁ СОБСТВЕННОЕ ЖИЛЬЁ! А теперь возникает вопрос: кто из людей, получающих зарплату, сможет платить такие суммы, да ещё каждый год, вне зависимости от того, здоров или нет владелец этой «частной» собственности, сколько детей у него в семье и, вообще, иждивенцев на содержании! Кстати, «Закон» считает иждивенцами и детей, и престарелых родителей, а также любого не работающего члена семьи!

Кто-то может возразить, что подобные цены возможны только в Москве, где цены на жильё значительно выше, чем в остальных провинциях страны, и будет прав и неправ одновременно! Действительно, цены на недвижимость в Москве значительно выше цен на аналогичное жильё в других городах и посёлках России, но… и зарплаты в Москве тоже значительно больше зарплат в регионах, так что налог на недвижимость ударит не только по москвичам, но и по всем простым гражданам Российской Федерации! Не просто ударит, а превратит большую часть населения России в самых настоящих РАБОВ!

Чтобы заплатить налог на недвижимость, большинству граждан России придётся брать банковский заём, ДАЖЕ НА ПОЛНОСТЬЮ ОПЛАЧЕННУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ! И очень скоро это приведёт только к тому, что эта недвижимость станет собственностью банка и, рано или поздно, будет продана с молотка, а законные её владельцы окажутся на улице ДАЖЕ С МАЛОЛЕТНИМИ ДЕТЬМИ!

Именно это ждёт большую часть граждан России, если закон о налоге на недвижимость будет принят и вступит в силу! В этой ситуации не получится отсидеться в сторонке, как бы этого кому-нибудь и ни хотелось! Только если все граждане вместе выразят свою волю в виде протеста против введения налога на недвижимость, есть возможность избежать подобного рабства!

К вашему сведению: в США 90% НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ ЖИВЁТ В ДОЛГ, А 70% НИКОГДА НЕ РАССЧИТАЮТСЯ СО СВОИМИ ДОЛГАМИ! Такого раньше никогда не было! Даже раб мог получить свободу и жить свободно. Паразитический капитализм, который пытаются навязать и России, создаёт только иллюзию того, что человек свободен! Да, сегодня уже почти никто не носит ошейник раба, но… незримые финансовые и другие ошейники оказываются куда более надёжными хотя бы потому, что их почти никто даже не замечает! Но тот факт, что их нельзя увидеть глазами и пощупать руками, ещё НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОНИ НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!


http://nalogam-net.org/

*цензура*инько так.
  • 0

#2 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 07:50

*зевает*

я об этом пол-года назад говорил.
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#3 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 09:09

а можно для, тех кто в танке, пояснить что это всё значит более доступно?

типа платежи за приватизированную жилплощадь возрастут атомно?
  • 0

#4 SyntaT

SyntaT

    Anime Force ^_^

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6 986 сообщений
469
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:многообразны

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 09:14

Даже раб мог получить свободу и жить свободно.

ну прям-таки) только если в сказках из учебников истории
  • 0

Размещенное изображение
Размещенное изображение

Подсознательно желание сказать фразу типа баян, гармошко, читал уже и т.п. это не более чем банальное желание выпендрицо и показать что ты чем-то лучше других...молодец что читал ..теперь мы почитаем..


#5 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 10:18

а можно для, тех кто в танке, пояснить что это всё значит более доступно?

типа платежи за приватизированную жилплощадь возрастут атомно?

проще говоря, те у окго было много бабла и они напокупали себе недвижимости по *цензура*то-заоблачным ценам бьудут платить *цензура* налогов.

Ну и под эту раздачу попадут еще и те, кто брал недвижимость в кредит, т.е. по ипотеке.

Получается налогу в месяц - 1,25%. т.е. с каждого миллиона стоимости квартиры - 12500 рублей.
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#6 Илюша

Илюша

    На у метро..

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 8 957 сообщений
1 115
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЮЗ-Просвет

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 10:19

типа платежи за приватизированную жилплощадь возрастут атомно?

ага, платишь себе за жкх по 3000р-4000р/мес, а в конце года не забудь ещё и налог на квартирку тысяч 200 уплатить :))
  • 0

#7 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 10:29

А вообще. Порыл сейчас сайт тех кто организовал эту петицию, потом сайт этого академика. Простите какая-то *цензура* выходит. стращные-ужасные паразиты в Россее, СССР и США, могчие силы, расплавляющие пули.

Что за *цензура*? Тьфу, *цензура*.

Что же касается владельцев приватизированных квартир с советского времени - надо посмотреть стоимость и посчитать налог.

И вообще. товарищи, вот боъясните мне тупому - с какого хера все срут говном даже не читав закон? Даже та петици она, *цензура*, основана "на каких-то слова окго-то там". Где, *цензура*, *цензура* текст, по которому будет евс вдино? Закон еще только раз-ра-ба-ты-ва-ет-ся. Так чего ж кричать и бить пяткой в грудь?
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#8 Maximus

Maximus

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 563 сообщений
42
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 10:42

ммм
я, конечно, давно уже не наивный, но мне кажется, что власти должны понимать, что это слишком крутое нововведение для нашей страны
  • 0

#9 Amartel

Amartel

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 268 сообщений
32
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 11:52

ммм
я, конечно, давно уже не наивный, но мне кажется, что власти должны понимать, что это слишком крутое нововведение для нашей страны

It depends. Если налог будет применяться, например, ко всем квартирам собственника, начиная со второй - то я не возражаю)
  • 0
Свеча не теряет не единой частицы света, если зажечь от неё другую свечу. © Gottfried Keller

#10 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 13:34

проще говоря, те у окго было много бабла и они напокупали себе недвижимости по *цензура*то-заоблачным ценам бьудут платить *цензура* налогов.

Ну и под эту раздачу попадут еще и те, кто брал недвижимость в кредит, т.е. по ипотеке.

Получается налогу в месяц - 1,25%. т.е. с каждого миллиона стоимости квартиры - 12500 рублей.


Проще говоря те у кого было много бабла - ни разу не проиграют. Вся дополнительная недвижимость находится в субаренде. Им пох.

А вот если ты снимашь квартиру - этот налог сразу включат тебе в арендную плату. Ведь вся сдающаяся недвижимость - это 2ая, 3я и т.д.
Соответственно бизнес этот потеряет в рентабельности и в клиентах. Пойдёт на спад и завтра, если ты захочешь снять квартиру - ты физически уже не сможешь этого сделать.
Цены на рынке не упадут, как может показаться. Строители всеми правдами и неправдами будут их держать. Благо инструментарий для этого огромный.

Так что хочешь жить отдельно или комфортно - бери ипотеку, вгоняй себя в долги по самые помидоры. Ты больше не сможешь позволить иммигрировать в другую страну. Страх будет держать тебя от рисков сменить работу, провернуть сделку и т.д. Всё тебя прибили гвоздями. Твоя недвижимость уже мало-ликвидна. Ты раб.

А самое забавное - быдло и нищеброды это поддержат. У них мозгов нет. Причём поддержат просто из-за ненависти к тем у кого больше 1ой квартиры. Сознание того, что кто то живёт лучше них - зальёт ненавистью и глаза и мозги.
Им будут обещать, что от этого цены на недвижимость упадут и они смогут взять себе ипотеку. Не смогут! Не упадут!
Зато рынок аренды схлопнется. И тем же нищебродам, которые хотели арендовать, придётся брать ипотеку.

Этот закон на то и рассчитан, что большая часть граждан его поддержат. Из-за недальновидности, они не понимают к каким последствиям это приводит. Они так же не понимают - почему он противоречит конституции (да и массы вообще её не читали).


И не смотря на то, что этот закон принесёт, например мне, больше прибыли (просто 2ую недвижимость станут брать за рубежом. А за зарубежку взять налог физически невозможно) - я всё равно против него. Ибо не страдаю завистью, да и мозг на месте.

It depends. Если налог будет применяться, например, ко всем квартирам собственника, начиная со второй - то я не возражаю)


сегодня будут брать со второй, завтра и с первой.

Я ох*** какие люди бывают недальновидные и завистливые.
  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#11 Amartel

Amartel

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 268 сообщений
32
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 13:37

Проще говоря...

Вы депутат? Текст закона покажите, пожалуйста. Тоже хочется составить мнение.
  • 0
Свеча не теряет не единой частицы света, если зажечь от неё другую свечу. © Gottfried Keller

#12 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 14:12

типа платежи за приватизированную жилплощадь возрастут атомно?


за любую 2ую жилплощадь находящуюся в собственности.

В статье не совсем верно - выгонять на улицу из единственного жилья пока не будут.
Но вот когда эта редакция закона устоится - введёт и на основную.
Аналоги этого процесса уже были в других "демократических" странах.

Вы депутат? Текст закона покажите, пожалуйста. Тоже хочется составить мнение.


Рекомнедую взглянуть на опыт Белорусии.

Последствия налога на 2ую недвижимость:
Повышение стоимости аренды жилой недвижимости.
Деньги начинают более активно утекать за рубеж. Недвижимость тем дешевле. Стоимость ренты=прибыль для владельца выше. Так же народ начинает больше узнавать и понимать о налоговых льготах за рубежом. Больше узнавать о оффшорах и льготных экономических зонах. Что в свою очередь высасывает налоги с прибыли от деятельности организации за рубеж. Тот же народ начинает понимать, что находясь за рубежом деньги становятся более мобильны. Что ещё сильнее увеличит отток денег из страны.
Открываются новые возможности для удара по частной собственности.
Цены на недвигу начнут тихонько ползти вниз. Некоторые застройщики увидев снижение рентабельности (а взятки у нас ОГО-ГО) уйдут с рынка или снизят объёмы строительства. Что ещё больше замедлит падение цен.
Это очередной удар по еле родившемуся "среднему классу".

Самое забавное, что в условиях РФ от введения налога на 2ую недвижимость не выигрывают ни государство, ни граждане. Выигрывает коррупция, банковское лобби и любые внешние враги страны, заинтересованные в разрушении экономики =)


П.С. Может кто ещё не знает - но холодная война в общем то не закончилась - она просто перетекла в сферу экономики =)

П.П.С. Кстати, может мне кто то подскажет - как можно определить точную рыночную стоимость недвижимости в РФ? =))) Вот хорошее определение: Рыночная стоимость - это то количество денег, которое готов заплатить покупатель =)))
  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#13 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 14:57

Проще говоря те у кого было много бабла - ни разу не проиграют. Вся дополнительная недвижимость находится в субаренде. Им пох.

Соответственно бизнес этот потеряет в рентабельности и в клиентах.


Если у человека, скажем, 3 доп. квартиры в аренде. Вводят закон. он подниамет цены.
одна квартира съезжает. Из-за высокой цены он не сможет ее сдать, соответственно налог на эту квартиру ложится на остальных двух съемщиков. Значит либо повотрное повышение цены, либо уменьшение доходов. Скорее всего повышение цены. Отток клиентов. Пиздец сдающему квартиры.

Писать что-либо еще тупо лень. Но в общем и целом текст закона ты не привел. Из чего следует что доказать ты сейчас ничего не можешь. Я текст закона не видел вообще. Отсюда смысл спора чуть меньше чем ноль.

И вообще, закон еще не ввели. Хули кровавым поносом срать-то?

Кстати. если ты такой умный, то почему ты живешь тут, а не там? :)
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#14 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 15:44

Если у человека, скажем, 3 доп. квартиры в аренде. Вводят закон. он подниамет цены.
одна квартира съезжает. Из-за высокой цены он не сможет ее сдать, соответственно налог на эту квартиру ложится на остальных двух съемщиков. Значит либо повотрное повышение цены, либо уменьшение доходов. Скорее всего повышение цены. Отток клиентов. *цензура* сдающему квартиры.

Писать что-либо еще тупо лень. Но в общем и целом текст закона ты не привел. Из чего следует что доказать ты сейчас ничего не можешь. Я текст закона не видел вообще. Отсюда смысл спора чуть меньше чем ноль.

И вообще, закон еще не ввели. *цензура* кровавым поносом срать-то?

Кстати. если ты такой умный, то почему ты живешь тут, а не там? :)


Да текста закона нет. Но у меня например нет сомнений, что это будет прогрессирующий налог на собственность. Благо в мире практика уже обкатанная. А у нас всё время "перенимают опыт западных коллег" =)

как появится возможность решить вопрос с гражданством - так и буду жить там =) . Для ЕС - 90% наших граждан мало чем от албанцев отличаются. Так что не всё так просто, как кажется, но и не является невозможным.

Точнее так -
у человека есть 3 доп. квартиры. 1 освободилась. Он её решает продать.
Цена на недвигу начинает поползновения вниз. Народ это видит и ищет способы купить (спрос растёт).
Застройщики это видят и включают свои спекуляционные инструменты (цена растёт).
В итоге цена значительно не изменяется.

Но вот наш арендодатель имеет на руках деньги с продажи квартиры. Опять брать квартиру, понимая, что сдать её сложнее - он не станет. Он покупает недвигу за рубежом. Чтобы получить с неё прибыль, чтобы в случае чего было куда свалить (а в случае войны, он приезжает туда и никто его оттуда не вышлет обратно), чтобы иметь возможность погреть пузико на солнышке у себя дома, чтобы дети имели перфекции на зарубежное образование, а потом и на гражданство. Деньги за ренту поступают на его счёт за рубежом. Там же расходуются на оплату коммуналки, налогов, банковские отчисления. И не факт что будут вообще вводится на территорию РФ и тратится тут.
Дальше у него осталось 2 квартиры. Предложение уменьшилось, спрос остался на том же уровне. Значит он и его коллеги могут поднять цену (помним - образовался дефицит предложения).

Что мы получаем:
Этот "нехороший" богатей остался при своих деньгах. Скорее всего даже увеличил прибыль. И главное - повысил ликвидность имущества и капитала.
Часть его прибыли с аренды, налогов и т.п. остаются за рубежом. Стоимость недвиги оплаченная застройщику будет реализована за рубежом, обратно в РФ стоимость недвиги не вернётся.
Та самая, социально незащищённая часть населения теперь за аренду платит больше. Ипотеку платит ту же.
Т.е. те ради кого это якобы делалось проиграли.


Другой вариант - стоимость недвиги в РФ упала.
Взятки остались те же. Риски (а значит и необходимая норма рентабельности) не изменилась.
Тогда застройщики снижают объёмы, чтобы поддержать уровень цен на высоком уровне. И снижают издержки (за счёт качества ;)).
Итог, при незначительно меньшей цене получим значительно меньшее качество. И новые способы отжима денег в виде "своих" ТСЖ (уже практикуется) и рассрочек без участия банка под драконовский процент =)

Ах да и ещё про "плохого" богатея. Он видит как его снова щемит государство. И сваливает за рубеж.
Он увозит весь свой капитал (а значит капитал уже работает и приносит прибыль другому государству). Свои знания, навыки, способности, связи и т.д. которые тоже теперь приносят прибыль другому государству =)

В то время как пол мира пытается конкурировать за свой ОПС (а ОПС государства это и есть люди) у нас пытаются снова ввести крепостное право =)

Вон как штаты делают - завлекают специалистов, а потом заковывают их в кредиты и завышенный спрос.
  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#15 Amartel

Amartel

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 268 сообщений
32
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 15:44

Рекомнедую взглянуть на опыт Белорусии.

Мне очень интересно, почему у нас очень любят смотреть на чей-то опыт? Лично мне кажется, что это связано с неким скудоумием у господ реформаторов и т.п.

При попытке применить чей-то опыт в своей практике надо очень чётко отдавать себе отчёт в том, в каком состоянии находилась система перед преобразованием, как осуществлялось преобразование, и что получилось. У нас же смотрят поверхностно на результат и процесс. "Вот у них было то-то, они сделали то-то и стало зашибись. Давайте тоже самое сделаем". А получается-то как всегда.

Конечно, на чужих ошибках надо учиться. Но обучение - это не банальное копирование. Это критическое переосмысление и модификация к имеющимся реалиям.


Про "утекание денег за рубеж". Ну что тут скажешь, протре*цензура*о победило. Всем на всё, кроме своего материального благополучия, положить. "Надо валить отсюда", "Рашка скоро загнётся", "просрали полимеры" и т.п. Почему бы вместо покупки недвижимости за рубежом не вложить деньги в своей стране? Что самое печальное, что действительно находятся причины этого не делать. Но находить и исправлять недостатки - это не по-новорусски. Лучше украсть здесь и свалить туда.

Не знаю, какой уж там удар по среднему классу. Не думаю, что сегодняшний российский средний класс способен без проблем покупать недвижимость. Ипотека - не вариант.


Кстати, интересно, каково отношение рыночной стоимости к себестоимости недвижимости в СПб? Если сильно больше 1, то вариант с сокращением объёмов строительства не очень вероятен. Во всяком случае, большим сокращение тогда не будет.
  • 0
Свеча не теряет не единой частицы света, если зажечь от неё другую свечу. © Gottfried Keller

#16 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 15:51

Если у человека, скажем, 3 доп. квартиры в аренде. Вводят закон. он подниамет цены.
одна квартира съезжает. Из-за высокой цены он не сможет ее сдать, соответственно налог на эту квартиру ложится на остальных двух съемщиков. Значит либо повотрное повышение цены, либо уменьшение доходов. Скорее всего повышение цены. Отток клиентов. *цензура* сдающему квартиры.


тут надо понимать, что недвижимость это не чупа-чупсы и смартфоны.
Недвижимость это товар первой необходимости, как продукты питания, комунальные услуги и т.п.
Она пользуется спросом везде и всегда. Людям всегда надо где то жить. У них во все времена рождаются дети, которым тоже надо где то жить и т.п.
Резкое повышение цен в недвижимости != резкое снижение спроса.
  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#17 Yarra

Yarra

    Псих ненормальный

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 13 162 сообщений
319
Очень хороший
  • Город:Степка 8)

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 16:13

тут надо понимать, что недвижимость это не чупа-чупсы и смартфоны.
Недвижимость это товар первой необходимости, как продукты питания, комунальные услуги и т.п.
Она пользуется спросом везде и всегда. Людям всегда надо где то жить. У них во все времена рождаются дети, которым тоже надо где то жить и т.п.
Резкое повышение цен в недвижимости != резкое снижение спроса.

Закончившиеся деньги у снимающего квартиру = резкое снижение спроса.

Им как-то еще надо жить и есть. А еще на транспорте ездить, да.

И да. Я молчу о том сколько бабла будут вынуждены платить строителньые компании за квартиры, которые не продали. А налог будект считаться из той цены, за окторую они хотят ее продать ;)
  • 0

Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина


#18 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 16:32

Мне очень интересно, почему у нас очень любят смотреть на чей-то опыт? Лично мне кажется, что это связано с неким скудоумием у господ реформаторов и т.п.

При попытке применить чей-то опыт в своей практике надо очень чётко отдавать себе отчёт в том, в каком состоянии находилась система перед преобразованием, как осуществлялось преобразование, и что получилось. У нас же смотрят поверхностно на результат и процесс. "Вот у них было то-то, они сделали то-то и стало зашибись. Давайте тоже самое сделаем". А получается-то как всегда.

Конечно, на чужих ошибках надо учиться. Но обучение - это не банальное копирование. Это критическое переосмысление и модификация к имеющимся реалиям.
Про "утекание денег за рубеж". Ну что тут скажешь, протре*цензура*о победило. Всем на всё, кроме своего материального благополучия, положить. "Надо валить отсюда", "Рашка скоро загнётся", "просрали полимеры" и т.п. Почему бы вместо покупки недвижимости за рубежом не вложить деньги в своей стране? Что самое печальное, что действительно находятся причины этого не делать. Но находить и исправлять недостатки - это не по-новорусски. Лучше украсть здесь и свалить туда.

Не знаю, какой уж там удар по среднему классу. Не думаю, что сегодняшний российский средний класс способен без проблем покупать недвижимость. Ипотека - не вариант.
Кстати, интересно, каково отношение рыночной стоимости к себестоимости недвижимости в СПб? Если сильно больше 1, то вариант с сокращением объёмов строительства не очень вероятен. Во всяком случае, большим сокращение тогда не будет.


тут проблема не в скудоумии господ реформаторов (чего конечно у них не отнять =)) а в мощном лобби =(

Любой человек, согласно банальным законам природы - потребитель.
Лестница потребностей начинается с выживания индивида, а потом только выживание вида. То же и не основные потребности - потребность индивида всегда превалирует над потребностью вида.

Вот простой пример для среднего класса. Возьмём гражданина Н.. У него есть квартира в которой он живёт, квартира в которой живут(жили) его родители. И квартира в которой живут его дети. Работать и зарабатывать он не перестаёт - у него появился не реализованный капитал.
Итого получаем - у него 2 используемые квартиры, 1 неиспользованная и нереализованный капитал. Упростим и возьмём нереализованный капитал в стоимости 2ух квартир - 6 млн. руб. (150к евро. или 200к долл.)
Вложить в РФ? Тогда нужна высокая норма рентабельности ибо из-за плачевного состояния страны и риски тоже высоки. Ты говорил про НИОКР - они не дадут достаточную норму рентабельности в краткосрочном периоде. А длинные деньги в РФ из-за нестабильной ситуации и высоких рисков использовать нельзя.
Что остаётся - зарубежка. Возьмём по минимуму.
Итак за 150к евро + 4000 евро свободных денег ежемесячно.
Значит он может позволить себе виллу на Кипре стоимостью в 500 000 евро. По прямому договору рассрочки с застройщиком без процентов за использование займа.
При этом гарантированная застройщиком рента составит 5% в год от 500 000 евро. (при этом сам арендодатель может проживать там 2 месяца в год)
получаем 4000*12+25000=73000евро в год.
Т.е. через 5 лет, этот гражданин Н. выйдет на доход в ~35 000 евро ежегодно. И будет иметь в своём активе недвижимость стоимостью в 650-700 000 евро. При этом всё это с минимальными рисками и почти нулевыми телодвижениями.
Так вот - накой хрен оставлять эти 6млн. в РФ и каждей день трястись их потерять?

А самое забавное это социальная справедливость о которой так рассказывает государство. Вот человек из среднего класса отлично учился в школе, университете. Не переставал учиться и повышать свои знания в самых разных областях на протяжении всей жизни. Всё время работал, искал всё новые способы заработка, поднимал свой бизнес. Платил налоги. Создавал новые рабочие места.
А теперь ему говорят - вы слишком много имеете. Извольте отдать часть тем кто не старался трудиться.
Тем кому якобы это отдадут - скажут это справедливо. А вот с точки зрения гражданина Н. - это справедливость?
Эту схему уже проходили в СССР - и она показала полную неэффективность (на сомом деле она эффективна и за ней будущее, но самосознание народа и неопытность руководства подвели).

У нас основная проблема во взятках. Честно выиграть тендер в Питере - невозможно. Пройти все комиссии и сдать дом без взяток - невозможно.
Себестоимость выше одного. Но и риски нехилые. А сверх риски в бизнесе всегда должны быть компенсированы сверх рентабельностью.
Строители не д*цензура* - они знают что цену снижать нельзя. Тут будет и пред выкуп. И рассрочка по договору с застройщиком. И поэтапная реализация после сдачи. И обратный выкуп. И госзакупка. И т.д. и т.п. Инструментарий поистине огромен.

Закончившиеся деньги у снимающего квартиру = резкое снижение спроса.

Им как-то еще надо жить и есть. А еще на транспорте ездить, да.

И да. Я молчу о том сколько бабла будут вынуждены платить строителньые компании за квартиры, которые не продали. А налог будект считаться из той цены, за окторую они хотят ее продать ;)


ок, где человек будет жить? Крыша над головой - то благо от которого невозможно отказаться.
  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#19 Dr Death

Dr Death

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2 527 сообщений
23
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб

Опубликовано 23 Апрель 2010 - 16:50

что то в этом году проперло товарищей всякую херню принимать) проще всего бюджет наполнить это обобрав население окончательно, тут мозгами шевелить надо не очень много
хер там с нашим законодательством легально чел что нибудь заработает большое если не будет его обходить, т.е. *цензура* у государства)
  • 0

#20 Gosha

Gosha

    Великий Гоша

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 818 сообщений
-317
Очень плохой
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моя Земля в Волшебном лесу

Опубликовано 24 Апрель 2010 - 01:28

..............

У нас основная проблема во взятках. Честно выиграть тендер в Питере - невозможно. Пройти все комиссии и сдать дом без взяток - невозможно.
...............


Ну если мы знаем проблему, почему нельзя её решить?...
Может надо всего лишь ПРЕКРАТИТЬ давать эти взятки.

Я уверен, давать вынуждают... Тебя тонко подводят. И ты это делаешь сам. Мысль о взятке, возникает в твоей голове, казалось бы из ниоткуда.
Но почему надо вестись когда тобой манипулируют?
Есть ли это, ради чего всё - ИСТИННАЯ Ценность?... Так ли оно тебе нужно? Лично тебе. Оглянись и задумайся, - не каким-то там людям: твоим родным, знакомым, партнёрам по бизнесу, социальному окружению - а Лично тебе...

Давая взятку, мы лишь воспроизводим систему. Её кормим.
А аппетит приходит во-время еды...
И это бесконечная спираль. С каждым её витком, суммы взяток только возрастают.

ЗЫ: В Природе, есть симбиоз и паразитизм - это когда два отдельных организма сосуществуют вместе.
Паразитизм - это когда одному, существу паразитирующему - силитёру совершенно плевать на жизнедеятельность организма носителя. Он отбирает всё больше и больше, пока организм носитель не сдохнет.
И что самое характерное - в большинстве своём, склеивает ласты и сам паразит. Хотя, и успевает оставить потомство. Многочисленное - в расчёте на то, что хоть кто-то выживет пока не обретёт нового хозяина. Получается, силитёрам плевать и на себя, и на своё-же потомство. На своих детей...
Тем более - на детей носителя.

Ну если мы знаем проблему, почему нельзя её решить?...
Может, всего лишь, и надо ПРЕКРАТИТЬ кормить силитёров - давать эти взятки. ...

  • 0
Гоша, я тебе смайлики отключу, пиши нормально. (с) Serge
Гоша, Вы редкостный мygak. (с) JesTerro
То, что ты ищешь - с тобой. Продолжая поиски, ты лишь всё более это теряешь. (с) Gosha
Всё что сразу не убивает - делает тебя сильнее!... (с) Gosha



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей