52 ответов в этой теме

[Gosha]

Читая тему, поржал душевно...
.

[SyntaT]

отчего же?

[Gosha]

отчего же?

Буду краток... http://ru.wikipedia.org/wiki/Струнные

----------

Струнный музыкальный инструмент — это музыкальный инструмент, в котором источником звука являются кол*цензура*ия струн. В системе Хорнбостеля — Закса они называются хордофонами. Типичными представителями струнных инструментов являются скрипка, виолончель, альт, контрабас, арфа и гитара, гусли, балалайка и домра.
.............

Акустические инструменты
См. также: Музыкальная акустика.


Иногда говорят, что дека или корпус «усиливают» звук струн. Технически, усиления не происходит, потому что вся энергия для звучания приходит от колеблющейся струны. На самом деле резонатор инструмента предоставляет струне в распоряжение бо́льшую поверхность. Эта вибрирующая поверхность передаёт свои кол*цензура*ия воздушной среде, производя более громкий звук.

Достичь тональных характеристик, которые будут эффективны и приятны на слух — это целое искусство. Мастера струнных инструментов часто для этого отбирают древесину очень высокого качества, особенно ель (за её лёгкость, прочность и гибкость) и клён (очень твёрдый). Из ели делается корпус инструментов от скрипки до фортепиано.

Акустические инструменты также могут быть сделаны из искусственных материалов, таких как углеродное волокно или стекловолокно (особенно большие инструменты, типа виолончели или баса).

........

----------------

Там есть несколько спорный момент. Что является ИСТОЧНИКОМ звука?
Я бы, определил - как КОРПУС инструмента, я струна - лишь ИНИЦИАЛИЗАТОР...

ЗЫ: Перевод с бразильского требуется?...
.

[SyntaT]

таким образом ты утверждаешь, что источником звука является корпус, а не кулер? И в другом примере, бочка, а не зачем-то кричащий в неё человек?
Ну это конечно тоже мнение, но я всегда считал, что причина в подшипнике и форме лопастей, а так же в форме обдуваемого радиатора..

[Gosha]

таким образом ты утверждаешь, что источником звука является корпус, а не кулер?
..........

При обратном - и гитара, и скрипка, и балалайка, банжо, и т.п. звучали б одинаково... Сообразил?...

Отсюда следствие: надо покупать куллер, который в ДАННОМ корпусе... ИНИЦИИРУЕТ наименьший уровень шума.

ЗЫ: Поэтому, люди тут и написали, что один и тот-же куллер, в одном корпусе шумит - в другом неочень.
.

ЗЫ2: Можно попробывать оклеить внутренние поверхности корпуса звуко-поглащающим материалом...
Должно сработать.

[GUNman]

Отсюда следствие: надо покупать куллер, который в ДАННОМ корпусе... ИНИЦИИРУЕТ наименьший уровень шума.

[GalielO]

При обратном - и гитара, и скрипка, и балалайка, банжо, и т.п. звучали б одинаково... Сообразил?...

У них (гитара, скрипка, балалайка) форма разная и объём, а корпуса почти одинаковые ± 5-7мм туда<>сюда. (имею ввиду стандартный ATX Midi Tower) Поэтому кулер без вентилятора будет "звучать" явно тише, чем с.

[Limor]

Там всё уже с переходниками должно быть судя по http://www.coolermas...ategory_id=3564
Завтра Zalman CNPS10X Performa привезут http://www.ulmart.ru/goods/199880/

их походу по штучно привозят, ожидается второго сменилось на в резерве

[GalielO]

Limor, походу вы просто прозевали два дня он был в продаже (нужно было резервировать под себя). Вчера вечером он ещё продавался. Тут есть http://scorpion.ru/descr1919988087 Магазин на Седова,д37

[Gosha]

У них (гитара, скрипка, балалайка) форма разная и объём, а корпуса почти одинаковые ± 5-7мм туда<>сюда. (имею ввиду стандартный ATX Midi Tower) Поэтому кулер без вентилятора будет "звучать" явно тише, чем с.

GUNman, GalielO, я б на вашем месте за диссертацию бы намедленно сел!
.

[GalielO]

Gosha, а как ваша теория будет сочетаться с духовыми инструментами?
С поста Gosha тему можно во флейм. Корпус конечно влияет на уровень шума издаваемого кулером, но незначительно.

[Limor]

Limor, походу вы просто прозевали два дня он был в продаже (нужно было резервировать под себя). Вчера вечером он ещё продавался. Тут есть http://scorpion.ru/descr1919988087 Магазин на Седова,д37

наверное, в принципе не горит комплектация закончена осталось тока купить. спасиб за помощь

[Gosha]

Gosha, а как ваша теория будет сочетаться с духовыми инструментами?
.........

Легко!...
Всё тот-же резонатор.
.

.........
Корпус конечно влияет на уровень шума издаваемого кулером, но незначительно.

Об обычаях не спорят. (японская пословица)
.

[GalielO]

Резонирует от плохого крепления, а если крепление одинаково, то в ~ одинаковом объёме получим ~ одинаковый резонанс.
Интересно, а как резонирует пассивное охлаждение?

[Gosha]

Резонирует от плохого крепления, а если крепление одинаково, то в ~ одинаковом объёме получим ~ одинаковый резонанс.
..........

Таланты не наследуют... (японская пословица)
.

.........
Интересно, а как резонирует пассивное охлаждение?

Что значит резонирует?
Производит шум - если ты об этом?... Тогда - никак. Там нет механического движения. Кол*цензура*ия - циклического процесса...

ЗЫ: Хотя, если принять к рассмотрению движение воздушного потока вдоль пластин радиатора, то такая составляющая производимого шума исчезающе мала. Поток, при такой скорости обтекания, ламинарен.

[GalielO]

Там нет механического движения.

А какое движение в кулере, который хорошо закреплён (в отличие от струн)? С чего появится резонанс?

[Gosha]

А какое движение в кулере, который хорошо закреплён (в отличие от струн)? С чего появится резонанс?

Всякое физическое тело, обладающее упругостью, наделено частотой собственного механического резонанса... Физика - 6-й класс.
.
Резонирует столб воздуха в корпусе. Воздух обладает упругостью...
И сам корпус резонирует.

Куллер - это лишь ИСТОЧНИК энергии для поддержания кол*цензура*ий резонатора. Поэтому, я и опредилил куллер как ИНИЦИАТОР. А не источник шума...

-----------

Касаемо твоего мне остального, тебе сюда дорога: http://www.ixbt.com/...thodology.shtml



Механический шум.

Как следует из названия, источником такого шума являются подшипники вентиляторов. Среди пользователей бытует мнение, что механический шум возникает только вследствие износа или конструктивных дефектов подшипников и должен практически отсутствовать у исправных вентиляторов. В реальной жизни все обстоит иначе: идеальных подшипников, конечно же, не бывает!

Если взять в рассмотрение стандартный подшипник скольжения, то и на поверхности вала, и на внутренней поверхности втулки обязательно присутствуют микроскопические трещины, раковины и т.п. Очевидно, что при этом в паре вал-втулка возникает трение, и без шума тут уже не обойтись. Определенный шумовой вклад вносят и стопорные шайбы, которые вращаются (точнее говоря, проворачиваются) вместе с валом.

Что же касается конструктивных дефектов подшипника, то они могут серьезно усугубить ситуацию и значительно увеличить интенсивность шума. Наиболее существенным из них в случае подшипника скольжения является дисбаланс ротора (крыльчатки), который обычно приводит к так называемой эллипсности втулки (на поперечном срезе внутренняя поверхность втулки имеет форму эллипса вместо окружности). Такой дефект является причиной появления четко выраженных тонов в низко- и среднечастотной области спектра шума подшипника. Интенсивность шума при этом увеличивается, и в субъективном ощущении он становится весьма раздражающим. Также очень неблагоприятно влияют на акустические свойства вентилятора на подшипнике скольжения некачественная смазка (или ее недостаточность) и большой зазор между валом и втулкой.

Если обратиться теперь к подшипникам качения, то сама их конструкция предрасполагает к шуму. Ведь это целый комплекс трущихся деталей: внутреннее и внешнее кольцо (обоймы), тела качения (шарики), сепаратор. Более того, подшипники качения, в отличие от подшипников скольжения, очень восприимчивы к внешним механическим воздействиям (удары, падения и т.п.). И, как следствие, имеют богатый "букет" дефектов, что обычно приводит к более высокой интенсивности шума. Поэтому нет ничего удивительного в том, что вентиляторы на подшипниках качения даже в нормальном (исправном) состоянии обычно на 2-3 дБА шумнее своих "близнецов" на подшипниках скольжения.

---------------

Вот ещё, от-туда же.

------------

Аэродинамический шум.

Если основная причина возникновения аэродинамического шума, скажем так, тривиальна (вращение крыльчатки вентилятора), то физика этого явления достаточно сложна. Поэтому я не буду особенно вдаваться в детали, а лишь отмечу, что источником шума в этом случае являются вихри в турбулентном пограничном слое, возникающем на поверхности лопастей крыльчатки. Интенсивность шума здесь зависит от угла атаки и скорости вращения крыльчатки (чем больше угол атаки и выше скорость вращения, тем больше оказывается интенсивность аэродинамического шума). Спектр аэродинамического шума вентиляторов является непрерывным (широкополосный шум) и, как правило, имеет максимальную интенсивность на частоте:

Fmax = K*(Vb/d*cosα),

где K – коэффициент, определяемый конфигурацией вентилятора; Vb – линейная скорость лопасти (м/с); d – максимальная толщина лопасти; α – угол атаки.

Дополнительным источником аэродинамического шума являются препятствия на входе и, особенно, на выходе вентилятора. В частности, таким "препятствием" является радиатор кулера. Основная причина шума в этом случае – те же самые вихри в турбулентном пограничном слое, только теперь пограничный слой образуется уже на поверхности ребер радиатора. Интенсивность шума зависит здесь от скорости воздушного потока и конфигурации препятствий.
-----------

[GalielO]

Про подшипники и вентиляторы и удачность их конструкции это отдельная тема, а как влияет на резонанс сам корпус?
Вы же начали с того, что один и тот же вентилятор (кулер) по разному резонирует в разных корпусах.

[Gosha]

......... а как влияет на резонанс сам корпус?
Вы же начали с того, что один и тот же вентилятор (кулер) по разному резонирует в разных корпусах.

А разве это не так?!...

На балалайке и на гитаре струны одинаковые. Из одного и того же металла...
Но звучат инструменты - физические системы поразному. Почему?... Что я вляется источником звука в этих системах?
Струны? Дык, они одинаковые... А звук разный...

Второе.
Я хорошо учился в школе... Физика - один из любимых предметов...
Видимо поэтому, я постарался избежать ЖЁСТКОГО крепления куллеров на корпус компа.
Мои два куллера "сидят" на резиновых прокладках. И резиновые шайбы под крепёжными винтами.
Это ДЕМПФИРОВАНИЕ называется.

С куллером проца - сложнее. Там нужен механический натяг. Демпфирование применить сложно.
Поэтому, тут борьба с резонансными явлениями возможна только аккустическими способами.

ЗЫ: Хотя, умный производитель... который в школе физику учил... задемфировал бы сам куллер от радиатора.

[GalielO]

А разве это не так?!...

На балалайке и на гитаре струны одинаковые. Из одного и того же металла...
Но звучат инструменты - физические системы поразному. Почему?... Что я вляется источником звука в этих системах?
Струны? Дык, они одинаковые... А звук разный...

Так уж и одинаковые? Зачем тогда струны разной толщины на одном инструменте они же все из металла, а звук у каждой струны разный?

Мои два куллера "сидят" на резиновых прокладках. И резиновые шайбы под крепёжными винтами.
Это ДЕМПФИРОВАНИЕ называется.

Видимо о силиконовых креплениях вы не знаете.