Перейти к содержимому


Психотерапия


77 ответов в этой теме

#61 Dnny

Dnny

    Создатель миров

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 385 сообщений
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казакова 32/191
  • Интересы:Создание и сопровождение параллельных миров.

Опубликовано 12 Февраль 2005 - 05:50

"Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе. Науке это неизвестно..." Смайлы рулят, кому не нравится могут отключить. А вообще, человеки которых все раздражает: там пестреет, здесь блестит... че там у дедушки Фрейда? Ага... Сексуально неудовлетворенные личности. Да еще к тому же у вас смайлофобия. :) (Без обид) :)

Кста.. за ссылочку на на огромный чернобелый смайл спасибо огромное. Оказывается это целая наука, смайлология.
  • 0
Моб: +7911-849-10-39 | Домашний: 8(812)743-47-22 | Блог: D'nnyRU | Skype: DnnyRU | ICQ: 960750

#62 Mr

Mr
  • Guests

Опубликовано 12 Февраль 2005 - 18:19

Dnny,
Вот все, кому не лень, ссылаются на Фрейда. Я его не читал основательно, знаю пару идей. Думаю, большинство из тех, кто ссылается знает немногим больше меня. К примеру, один хрен мне сказал, что спортом я занимаюсь по той же причине. Если подумать, провести мысль дальше, то можно придти к тому, что всё, кроме секса вызвано сексуальной неудовлетворенностью. В принципе, эта мысль мне кажется достаточно верной.

Но вот только те, кто так говорят, мне кажется, считает, что человек по этому поводу должен испытывать значительные затруднения (комплексы, раздражительности итп). Другими словами, они считают, что человек "ненормален". Я не буду дальше говорить о таких людях, ибо опять вызову недоброжелательность.

Я, собственно, к чему попытался подвести: если причина в сексуальной неудовлетворенности, то что в этом плохого? А что хорошего? В чём причина того, что большинство из тех, у кого нет такой раздражительности на смайлы, ничего не пишут в принципе или пишут абсолютную чушь? По-моему, всё в порядке вещей.

Насчёт ссылки - это одна из страничек дневника одного талантливого (на мой взгляд) художника. Если понравилось, советую посмотреть другие его работы.
  • 0

#63 Dnny

Dnny

    Создатель миров

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 385 сообщений
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казакова 32/191
  • Интересы:Создание и сопровождение параллельных миров.

Опубликовано 12 Февраль 2005 - 20:00

Ну уж если затронули Фрейда, то у него все сводилось к сексуальной неудовлетворенности. Нервные потрясения, обычные болезни (грип, ангина), положение тела пока спишь, сны... Сны потом довел теорию до ума его ученик, Юнг. Сам понимаешь, проблема скрытых сторон душевной жизни интересует психологов уже много десятилетий. И все наши эмоции и желания выражающиеся в той или иной форме, всегда имеют символическую природу. Тоесть являются косвенным способом представления бессознательного конфликта или влечения. В сущности раздражение тем или иным обьектом или действием существ находящихся рядом, это своего рода защитный механизм сознания, на подсознательном уровне... Так, если я начну тут рассказывать, то под это дело лучше выделить отдельную тему, я даже согласен на проведение ежедневных психологических тренингов. :) Если конечно кого заинтересует.
Ну а поподробней вникнуть поможет книга Фрейда "Этюды об истерии". Но так как Фрейд был уникумом, он никогда не доводил своих работ до конца, так что лучше читать Юнга.

Спорт, это тоже своего рода защитная реакция сознания от внешнего мира, потому что спорт требует саморегуляции. Я бы не назвал это комплексом, и за это не стоит обвинять и над этим смеяться.

Сексуальная неудовлетворенность это не занятие сексом, точнее не только. Это прежде всего общение, невербальный контакт с лицами противоположного пола. Это романтика. Это атмосфера вокруг тебя, в которой тебе приятно находится. Тоесть все эти мелочи, влияют на равновесие твоего "Я".

А ты тут про консолидацию, в целях интеграции трансидентального абстрогирования социальных поведенческих моделей , в условиях полной толерантности общества.

Кстати, кто за открытие отдельной темы по психотерапевтическому тренингу? Вам будет интересно, мне практика. Оставлять свои сообщения можно инкогнито и рассказывать обо всем что наболело. Я постараюсь ответить на все ваши интересущие вопросы.
  • 0
Моб: +7911-849-10-39 | Домашний: 8(812)743-47-22 | Блог: D'nnyRU | Skype: DnnyRU | ICQ: 960750

#64 Mr

Mr
  • Guests

Опубликовано 12 Февраль 2005 - 22:09

Dnny, спасибо за ответ. Я узнал, что есть секс. неудовлетворенность на самом деле. Но вообще мне интересно было, какого черта все говорят, что это надо лечить? Да, с возрастом неудовлетворённые люди ломаются (начинают считать это комплексом итп), но ведь скорее это их личная проблема. Почему ты считаешь (хотя я в этом не уверен), что сильная личность должна такую болезнь "лечить"? Вообще, это утверждение из серии "у настоящего мужчины должны быть/настоящий мужчина никогда не позволит себе".

Лично мне психотренинг не нужен, но открытие такого топика было бы крайне позитивно. Я бы лучше пообсуждал психологию и психологов как таковых, о которых ничего не знаю.

Мне один умный человек сказал, что к психологам лучше не обращаться - ерунды всякой насоветуют. Наверно, потому что сам товарищ был достаточно развит, да и сообразителен не на шутку. Мне сейчас кажется, что помощь психолога - удел слабой (неразвитой) личности. Это был вопрос, согласен ли ты? Добавлю, что помощь в таком деле (да и почти в любом) считаю доказательством неспособности выбраться из созданной им самим же собой *цензура* (психологической проблемы). Неспособность <=> слабость.

Второй вопрос (это уже действительно пора перенести, но топик назови лучше ты): считаешь ли ты, что любому нормальному, здоровому человеку может оказаться полезной психологическая помощь? Другими словами, есть ли люди, с точки зрения психологов, не нуждающиеся в сеансах психотерапии? Мне ответ хоть и очевиден, но всё же...

Книги постараюсь прочитать, немного интересно стало.

PS те, кто хотел бы такой топик(психотренинг), не пугайтесь моей неполиткорректности, а) возможно, я сам не понимаю, что пишу б) (следовательно) возможно, мне самому нужна псих. помощь в) признание и борьба со слабостью - поступок сильного человека (это я так думаю)
  • 0

#65 Stenley

Stenley

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 866 сообщений
1
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Увлечения - блин, чем только в жизни не занимался. :) Фигурным катанием, шахматами, бальными танцами, музыкой, играл в &quot;что? где? когда?&quot;, восточными &quot;рукомашествами-дрыгоножествами&quot;, мастер спорта по спортивному фехтованию. Самые постоянные увлечения - это чтение (много, разное) и театр (любимый -&quot;Молодёжный на Фонтанке&quot;). <br />

Опубликовано 12 Февраль 2005 - 23:57

2 Mr: человек от рождения никому и ничего не должен...

По поводу Фрейда и вообще психологии - я проработал 2 года тренинг-менеджером в крупной продающей компании... + делал "всесоюзные ролевые игры" (иногда более 1000 человек на полигоне) Это не считая работы в "комитете по делам молодёжи" в Смольном... по соц. адаптации беспризоринков и т.п. :)

Вы хотите тренингов - у меня их есть :)

P.S. Тренинги не получится проводить в форуме... необходим личный контакт с Ведущим. Я привык работать с группами от 3 до 7 человек. Собирайтесь, рисуйте тему.. :)
  • 0
Крематорий "Солнышко" - постоянным клиентам СКИДКИ!!!

#66 Dnny

Dnny

    Создатель миров

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 385 сообщений
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казакова 32/191
  • Интересы:Создание и сопровождение параллельных миров.

Опубликовано 14 Февраль 2005 - 02:18

Удовлетворенность человека сказывается на его отношении к окружающим, и обратно. Лечить не надо, а вот направить свой негатив в другое русло и преобразовать его во что то хорошее ты обязан. К примеру негатив очень быстро улетучивается с шумом воды. Одна моя пациентка чтобы никого не раздражать своей раздражительностью мыла посуду.
Что касается возраста, то чем старше мы становимся, тем больше считаем себя венцом творения и всезнайками. Своего рода мания величия, этим все страдают.
Сильная личность не только мужчины но и женщины. И работать над собой дело каждого. Если человек делает работу, она у него не получается и он ее бросает уверяя себя в том что ее невозножно сделать, а другой взявшись за эту же работу, помучившись ее доделывает. Первый кричит что он тоже так мог бы. Ну а почему тогда не сделал? Это конечно из облдасти фантастики, но поверь мне на слово. У меня много примеров людей, включая себя, которые не болеют, никакими болезнями, и могут свободно разгуливать среди зараженных. Сильная личность никогда не даст себе расстроится из за мелочи, не обращает внимания на мелкие проблемы, не паникует в сложных и тупиковых ситуациях, и держит себя в морально этической форме.
Твой товарищ глубоко заблуждается. Психолог который дает советы, это не психолог. Он не имеет право давать советы. В старину в роли психолога были попы при церкви, которым исповедовались в грехах и рассказывали свои проблемы. Сейчас это исполняют психологи. Кроме того что они могут выслушать, а выслушивая пациента задавать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы. Правильные - это те вопросы, на которые пациент отвечая, сам видит решение своей проблемы. Конечно можно пожаловаться другу, но друг как известно во первых, не воспримет обьективно его проблемы, у него своих хватает, во вторых, будет давать советы. (Проверял на всех своих друзьях, нужно было для статьи) Бывают ситуации в жизни, что невозможно найти реального выхода, тупиковые. Психолог это оптимальный вариант, и это не удел слабых.
Люди, с точки зрения психологов, не нуждающиеся в сеансах психотерапии Здесь нет точки зрения психологов, такие люди как правило решают свои проблемы сами, или пускают их на самотек (авось само решится), или просто боятся со своей проблемой прийти к психологу. Один мой знакомый, его родители постоянно знакомили его с девушками, думая что он очень стеснительный. А просто ему нравились мальчики, и он от всех это скрывал, считал себя неполноценным. Ему 34 года. Так вот после небольшого разговора со мной, я его сводил в клуб и познакомил с людьми. Это было пол года назад. Теперь у него все в порядке, совсем другой человек. И родителям он признался. И на работу устроился. А всего то нужно было придать парню немного уверенности в себе.

Stenley уважаю, соратник. Я тоже привык работать индивидуально, либо с группами. Но мне было бы интересно существование топика в котором желающие будут писать о своих проблемах. Это нельзя назвать тренингом конечно, но смодулировать некие жизненные ситуации и позволить решить им их, можно попробовать.
  • 0
Моб: +7911-849-10-39 | Домашний: 8(812)743-47-22 | Блог: D'nnyRU | Skype: DnnyRU | ICQ: 960750

#67 господин задира

господин задира

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
0
Обычный
  • Город:Бердищева

Опубликовано 14 Февраль 2005 - 02:25

Интересно топ развиваецца.Начали со смайлов,пришли к мальчикам-геям...что же буит дальше?..
  • 0
И ниипёт!

#68 Mr

Mr
  • Guests

Опубликовано 14 Февраль 2005 - 15:47

Лечить не надо, а вот направить свой негатив в другое русло и преобразовать его во что то хорошее ты обязан.

Я даже согласен.

Что касается возраста, то чем старше мы становимся, тем больше считаем себя венцом творения и всезнайками. Своего рода мания величия, этим все страдают.

С возрастом появляется здоровый снобизм. Я бы не сказал, что от такого страдают. К примеру: у нас на лестничной площадке потерялся ключ от замка к электрощитку. Собрались соседи, обсуждают, чего делать. Позвонили нам. От нас предложение - спилить, благо ножовка у нас имеется. Пока я искал ножовку а заодно и ключи, слышал как они меня там за дверью обсуждают (это вроде бы аморально совсем). Речь у них шла как раз о нашем молодёжном снобизме. "Они не разговаривают с нами, что им от старухи может быть нужно" итп. Ещё замок спиленный обсуждали: "Да кому оно может понадобиться? Вы правы! Ой, а вы знаете, счётчики же по ночам снимают! И опять вы о грустном!". А ведь у нас стоит металлическая дверь, решающая проблему на корню (замок на самом деле не нужен). За 20 минут обсуждений о двери они не догадались. Электрик меня порадовал: не догадался, как спилить замок, указал ему я. "А если так?" - и он, восхитившись генитальностью идеи, быстренько, ни секунды не промедлив, спилил. Разумеется, неаккуратно, замок задел. Ещё я за ним кучу хе**и заметил - начиная манерами разговора, оканчивая манерами поведения (этот урод взялся курить прямо у нас на площадке). Я с таким в жизни не начну и не поддержу разговора, равно как и с соседями. Венцом творения я себя, конечно, считаю, ибо это стимулирует, но стараюсь избегать выставления напоказ.

Это конечно из облдасти фантастики, но поверь мне на слово.

По-моему, вполне нормально. Просто один сильнее другого. Ты как раз и назвал моё примерное определение "силы". Почему примерно - зависит от обстановки: слишком рьяное стремление к совершенно ненужной цели я, например, ботанизмом называю.

Психолог который дает советы, это не психолог. Правильные - это те вопросы, на которые пациент отвечая, сам видит решение своей проблемы.


Я думаю, существуют два типа вопросов: первая группа напрвлена на изучение психики индивида ("что вы думаете о чёрном цвете", "какие у вас отношения с родителями, итп"); вторая группа - "правильные"(наводящие) вопросы.
Задавая такой "правильный" вопрос, психолог а) знает правильный ответ б) ждёт его ("в чём вы видите причину своей замкнутости? я поливаю кактусы, и в это время, мне кажется, я теряю связь с миром.") в) следовательно, даёт совет. Что будет делать человек, которому решение проблемы очевидно и он не имеет права указывать это решение. Как и психолог, он будет задавать наводящие вопросы. В чём разница? Называют по-разному. Ты написал о моей второй группе. Разумеется, нет смысла советовать, субъект не изучив ("Психолог который дает советы, это не психолог").

Здесь нет точки зрения психологов, такие люди как правило решают свои проблемы сами, или пускают их на самотек (авось само решится), или просто боятся со своей проблемой прийти к психологу.

Первая группа - сильные. Я, собственно, и спрашивал, сущетсвует ли, с твоей точки зрения, такая группа. Да, кстати, гей этот - слабый.
  • 0

#69 Dnny

Dnny

    Создатель миров

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 385 сообщений
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казакова 32/191
  • Интересы:Создание и сопровождение параллельных миров.

Опубликовано 17 Февраль 2005 - 02:55

Я и не говорил что от снобизма страдают те кто им заражен, а вот окружающие страдают, примеров очень много.
А вот мне все равно какой человек, я могу с любым разговаривать, даже если он самый самый неприятный на свете. Не терплю только занудства и нытья.
Наша сила воли и стремление к жизни, оптимизм и прочее, все зависит от воспитания. Что и как нам с пеленок прививали, и как мы это воспринимали. Меня например в детстве сильно наказывали даже за маленькие проступки, прутом. Били наверное до 10 лет, пока я дал сдачи. Больше меня не наказывали. А сейчас меня никто не посмеет ударить, потому что слишком хорошо знают что в таком случае может последовать. Или пример такой, меня поросили забрать соседского ребенка из школы, соседский парень женат на моей родной сестре, и его сестру и надо было з-абрать из школы. Я забрал. В результате ребенка наказали за то, что она согласилась со мной пойти. Но это ладно, ребенок не мой, пусть воспитывают как хотят. Но кто из нее вырастет?
Настоящий психолог задает вопросы не что бы понять пациента, а чтобы его успокоить. Понимаешь, когда пациент входит в кабинет, уже по нему видно что с ним и какие у него проблемы, поэтому если психолог сразу выложит свои знания, то возникнет недоверие со стороны пациента. Поэтому приходится задавать вопросы. Хотя бывают уникальные случаи. Мне знакомая привела свою дочку, ей 7 лет. Девочка "выпадала из реальности", тоесть говоря ненаучным языком, обладала паронормальными способностями. Наши встречи были по три часа в неделю. У нее все нормализовалось, она стала понимать некоторые вещи и контролировать себя. Но потом получилось так что из за мамы этой девочки я не видел ее два года. Девочка попала в больницу, психическое сказалось на физическом. Она страшно растолстела, буквально за неделю. И вот уже пол года в больнице. "Прорыв инферно" как мы его назвали.
Геи- я бы не сказал что это слабые, это тоже зависит от воспитания, подавление воли еще с детства. У меня много знакомых, геи, лесби, с физическими аномалиями, и вообще самых разнообразных. Тебе просто стоит поговорить с ними, ты поймешь что они вовсе не слабые. Даже самойбийцу нельзя назвать слабым, толлько сильный человек способен убить себя. К примеру, хотя немного не в тему, ты задавался вопросом, смог бы ты пожертвовать своей жизнью, ради человека которого на твоих глазах убивают, или ты пройдешь мимо? Ответ очевиден, все пройдут мимо... Почему? Потому что это чужой человек, ты его не знаешь, зачем терять свою жизнь ради него. И проходя мимо ты будешь убеждать себя что ты поступил правильно, мало ли за что его там убивают, может он сам убийца. Но мысль о том, что через два года этот человек мог облагородить все человечество, придумав лекарство от спида, тебе в голову не пришла. Но даже ради и знакомого человека, я как то спросил у девушки, могла бы она пожертвовать собой ради своего мужа, "Да ты что дурак, ну убьют и убьют, я за друго го замуж выйду". А ее муж сказал, что да, смог бы и сделал бы это. Мы слишком любим жизнь чтобы делать геройские поступки, поэтомы нам только кажется что мы сильные.
  • 0
Моб: +7911-849-10-39 | Домашний: 8(812)743-47-22 | Блог: D'nnyRU | Skype: DnnyRU | ICQ: 960750

#70 господин задира

господин задира

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
0
Обычный
  • Город:Бердищева

Опубликовано 17 Февраль 2005 - 05:00

После этого монолога даже меня заинтересовала тема топа.
  • 0
И ниипёт!

#71 Mr

Mr
  • Guests

Опубликовано 17 Февраль 2005 - 17:55

"Силу" я имел в виду "духовную". Её проявление - совсем не героизм или типа того. Героизм - проявление мировоззрения. Примерное определение было, Ницше ещё о такой силе много писал.

А вот мне все равно какой человек, я могу с любым разговаривать, даже если он самый самый неприятный на свете. Не терплю только занудства и нытья. Не терплю только занудства и нытья.

Нуу, ёлки-палки, расплывчато как-то. Я любого, с кем не хочу говорить могу назвать занудой или нытиком. О чём бы ты стал говорить с 70-летней бабулькой, у которой вся жизнь - сериал Санта-Барбара. О её прошлом - не ответ, ибо оно, во-первых, неинтересно, во-вторых, она его не помнит.

Наша сила воли и стремление к жизни, оптимизм и прочее, все зависит от воспитания.

Имеется в виду, как я понимаю, "личное бессознательное" и детское воспитание. Но ведь потом - человек сам волен воспитываться, путь выбирать, итп.

Настоящий психолог задает вопросы не что бы понять пациента, а чтобы его успокоить. Понимаешь, когда пациент входит в кабинет, уже по нему видно что с ним и какие у него проблемы, поэтому если психолог сразу выложит свои знания, то возникнет недоверие со стороны пациента.

"Недоверие", боязнь знания (в данном случае знаний психолога) - это же всё слабость/глупость, называй как хочешь. Неужели помощь таким людям может быть интересной? А вообще, за это деньги платят, так что она небескорыстна. О чём думают пациенты, когда идут на приём - вопрос. Наверно, они об этом не думают (как генитально!). А ведь у психотерапевта может быть плохое настроение, либо просто усталость - чего он им насоветует-то? Аналогии с покаянием в церкви здесь неслучайны: обращаешься к придуманной высшей силе (знание психолога -- мощь бога) через её наместника (знание психолога -- попа), дабы тебя якобы успокоили. Но почему нужны повторные сеансы(они кстати, экономически выгодны, психолог может и это использовать, обладая нехилой смекалкой. Так, к примеру, поступают "элитные" врачи - намеренно затягивают процесс платного лечения.)? Попробуй человек разберись до конца в себе сам - ничего похожего в принципе бы быть не могло.

Геи- я бы не сказал что это слабые, это тоже зависит от воспитания, подавление воли еще с детства.

Я говорил о том 34-летнем гее в качестве примера, но не о всех геях в целом.

Но мысль о том, что через два года этот человек мог облагородить все человечество, придумав лекарство от спида, тебе в голову не пришла.

А может, вообще не он, а я придумаю? И какого чёрта я вообще должен жертвовать собой? Нет, ну по молодости, я даже допускаю факт, что вмешаюсь, но аргумент - "по молодости" - не аргумент. Уже не помню где, прочитал, что самопожертвование возможно лишь в одном случае - по настоящей любви.
  • 0

#72 Dnny

Dnny

    Создатель миров

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 385 сообщений
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казакова 32/191
  • Интересы:Создание и сопровождение параллельных миров.

Опубликовано 18 Февраль 2005 - 03:08

Как то в один из хороших дней, когда я ступил на белую полосу своей жизни, я изменился практически мгновенно. Это как озарение, вспышка апсолютного знания. У каждого есть свои принцыпы на которые он опирается в жизни. Я не исключение, более того, я постарался свести все свои принципы к некоему подибию своду правил. В результате их получилось 20. В одном из них сказано: "Первая данность - это существование и форма его, не то как оно изменяется, не цели приписываемые чадами его" Духовная сила есть во всех, но она в спящем состоянии, мы ей практически не пользуемся, потому что вокруг слишком много материального от которого мы зависим.

В моем понимании, но я это никому не навязываю, Героизм - это проявление слабости. Но, случись ситуация которая описана выше, в прошлом топике, я нисколько не сомневался бы в своих действиях и вмешлся. Мне все равно кто, за что, главное не при мне, не на моих глазах. И хоть я считаю это слабостью, себя я слабым не считаю.

Ошибаешься, с бабульками тоже можно поболтать, и о прошлом, и о будущем. Главное уметь вести их в нужном направлении. Я тоже не люблю от них выслушивать про пенсию, болячки и прочие нужные им вещи, я это и в новостях вижу. А вот прошлое они знают хорошо, и про войну, много рассказов наслушался. Та история которую нам в школе преподавали просто херня патриотическая. Кстати, патриотизм считаю глупостью.

Человек сам и воспитывается, но на него все равно влияет его прошлое, расплывчатые так сказать образы детства. Простой пример, в семье доминант мать, сын выросший в такой семье, где отец под каблуком у матери, (если конечно он раньше не сбежит из дома в общагу), так вот, он повзрослев будет искать себе девушку подобную своей матери, совершенно не обращая внимания на то что они похожи.

Дело вовсе не в недоверии или боязни знания, понимаешь, когда пациент заходит ко мне в кабинет, я уже вижу в чем его проблема. Но если я сразу начну ему рассказывать, он развернется и уйдет. Поэтому и нужны тесты, вопросы. Я не подсаживаю на себя людей, я точно знаю сколько мне нужно выделить на человека времени, и сколько этапов и в какой форме все это должно быть. Настроение? Да ты прав, поэтому пришлось поработать над собой и негатив весь убрать, у меня всегда хорошее настроение, и мне его никто не сможет ни чем испортить. Ну а насчет цен, так это вообще смешно, потому что двух часовой сеанс стоит 500 рублей. По крайней мере у меня. Бесплатно я занимаюсь только с детьми с паронормальными способностями. Ну и интересные случаи тоже могу бесплатно.

А закончить хочется словами из все того же свода правил: "Истинная правда и сокровенный смысл не достигаются согласием. Если кто то один понимает смысл, смысл уже понят. Если кто то один видит истину, истина уже на виду."
  • 0
Моб: +7911-849-10-39 | Домашний: 8(812)743-47-22 | Блог: D'nnyRU | Skype: DnnyRU | ICQ: 960750

#73 Gleb

Gleb

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 235 сообщений
0
Обычный

Опубликовано 18 Февраль 2005 - 15:51

Очень интересная тема.
Можно, кстати, про паронормальные способности поподробнее. Хочется от нормального человека информацию получить, а не от телевизора. Так сказать, из первых рук.
  • 0
Знаю я – Смерть найдет всех нас,
Пусть возьмет эту жизнь,
Но возьмет не сейчас!

2005 © Кипелов

#74 Mr

Mr
  • Guests

Опубликовано 18 Февраль 2005 - 16:24

Там вверху есть кнопка QUOTE, ну либо просто можно копировать текст - местами непонятно, к чему вообще текст.

Героизм - это проявление слабости

Ну, так и есть. Нарочный героизм - удел писемеров (тех, в ком бурлит чувство своей важности). Если он искренний, то это проявление альтруизма. Альтруизм, как я уже сказал, разумен лишь по любви (а теперь мне думается, что и это бессмысленно - в данном явлении участвуют два человека, погибнет один => и другой), иначе - глупо.

И хоть я считаю это слабостью, себя я слабым не считаю.

Это вообще не поддаётся нормальному объяснению. Слабый <=> допускаешь слабость, это определение. Ты либо не считаешь себя слабым, либо не считаешь слабостью героизм. Аналогии: вера в бога. "Я считаю, что это слабость, но слабым себя не считаю" или "я верю в бога, но допускаю факт греха (то есть при удобном мне случае я готов отвернуться от веры)". Некоторые такое называют женской логикой.

Ошибаешься, с бабульками тоже можно поболтать, и о прошлом, и о будущем.

Я же написал, что нельзя (то есть существует пример обратного). Живой пример - моя бабушка: она не участвовала в войне, живёт сериалами да весенними посадками лука.

Кстати, патриотизм считаю глупостью.

Он, вообще, разный бывает. Вот если мне близок "русский дух", то я, наверно, патриот, и это ни в коем случае не глупо. Выставляемый (как в США) патриотизм - это а) писемерие б) зомбирование.

Человек сам и воспитывается, но на него все равно влияет его прошлое, расплывчатые так сказать образы детства.

Влиять по-разному может. Слабого это угнетает.

Дело вовсе не в недоверии или боязни знания, понимаешь, когда пациент заходит ко мне в кабинет, я уже вижу в чем его проблема. Но если я сразу начну ему рассказывать, он развернется и уйдет.

Умный человек уйдет и развернется лишь в одном случае: если посчитает тебя идиотом. Ты не идиот => пришедший "испугался" и убежал. Здесь чистой воды логика, ни капли софистики.

у меня всегда хорошее настроение, и мне его никто не сможет ни чем испортить

И что же, депрессий у тебя не бывает? Это ненормально и нездорОво.

Раз уж ты заикнулся о своих 20 правилах, я скажу своё одно. Оно у меня единственное.

1) "Не существует ни одного совершенно верного суждения". Здесь есть много оговорок (типа того, что 2+2=4. С этим как бы не поспоришь. Здесь следует понимать как "данное суждение не имеет практического смысла" или "оно недостаточно обобщено".). Всякое правило спорно, должно и будет поддаваться сомнению. Подавляющее большинство суждений ложно, совсем немногие отражают суть. Но даже такое отражение - проекция.

У меня есть определённый набор правил, который постоянно меняется вместе со мной( это, кстати, одно из правил списка). Выписывать их смысла не вижу, ибо относительно сложных среди них нет, они есть я, и мне не нужно о них помнить или кому-то о них говорить.

Те два правила, что ты выписал, мне непонятны и в корне противоречат моему.

А закончить хочется словами из все того же свода правил: "Истинная правда и сокровенный смысл не достигаются согласием. Если кто то один понимает смысл, смысл уже понят. Если кто то один видит истину, истина уже на виду."


На что опирается это правило? По-моему, чистой воды софистика. Что значит смысл? Что значит "смысл понят"? Если кто-то понимает что-то, то как это что-то может оказаться непОнятым? Чем смысл отличается от истины? Что такое истина? Что такое ложь? Что значит "на виду", у кого на виду? К примеру, "во время дождя муравьи прячутся в муравейник, потому что таким образом своими попками они могут закрыть большее число входов от притока воды". Это и смысл ("потому что ...") и истина, только моя и никому не нужная. В то же время совершенно полная чушь - любой биолог тебе это докажет.

Так вот, если я не понимаю то, на что ты опираешься, то я жизни не пойму то, что ты мне пытаешься из всего этого вывести.
  • 0

#75 Scorpio

Scorpio

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 327 сообщений
-2
Обычный

Опубликовано 21 Февраль 2005 - 05:33

2Dnny: хочу спросить как у специалиста - насколько реально немедикаментозным способом вылечиться от панических атак?
  • 0
Now playing: Blink182 - M&M's
Next playing: Vaya Con Dios - What's a Woman

Random track: Apollo 440 - Don't Fear The Reaper


Born White and Proud Boys live here

F*CK OFF! ...;:'K-lined by admin@fbi.gov...

#76 Dnny

Dnny

    Создатель миров

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 385 сообщений
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казакова 32/191
  • Интересы:Создание и сопровождение параллельных миров.

Опубликовано 22 Февраль 2005 - 00:47

Mr
Нарочный героизм - удел писемеров
Я не считаю это вообще героизмом. Героизм нарочным не бывает. Либо он из страха, либо это инстинктивно-поведенческая линия человека. Когда десяток солдат с ножами берут высотку, на которой стоят пулеметы, они герои, а когда они бегут по полю на эти пулеметы, они глупцы. Любовь это отдельная тема и если взять историю, по любви падали целые империи.

я верю в бога, но допускаю факт греха (то есть при удобном мне случае я готов отвернуться от веры)". Некоторые такое называют женской логикой
Я не считаю себя слабым, потому что не чувствую страха. И еще потому, что я никогда не геройствую. Если я спас утопающего, я как можно скорей скроюсь с его глаз и глаз окружающих. В тени жить гораздо интереснее чем в славе и почестях.

Живой пример - моя бабушка: она не участвовала в войне, живёт сериалами да весенними посадками лука.
Ты общался только со своей бабушкой и можешь делать такие выводы?

Умный человек уйдет и развернется лишь в одном случае: если посчитает тебя идиотом. Ты не идиот => пришедший "испугался" и убежал. Здесь чистой воды логика, ни капли софистики
Если я буду делить людей на умных и идиотов, я перестану их понимать. Какой им прок от того, что я пришедшему ко мне за помощью скажу: "Ты идиот, иди отсюда, тебе даже бог не поможет." Каким бы ни был человек, каждый живет в своем мире, вот только насколько открыт этот мир для других, зависит не только от него самого, но и от отношения к нему окружающих. Поэтом задача психолога, направить его в нужном направлении.

И что же, депрессий у тебя не бывает? Это ненормально и нездорОво
У всех бывают депресии. Я не исключение. Но у меня они не затягиваются больше нескольких часов и не переходят во что то более серьезное. Я умею контролировать себя.

"Не существует ни одного совершенно верного суждения". Здесь есть много оговорок (типа того, что 2+2=4. С этим как бы не поспоришь. Здесь следует понимать как "данное суждение не имеет практического смысла" или "оно недостаточно обобщено".). Всякое правило спорно, должно и будет поддаваться сомнению. Подавляющее большинство суждений ложно, совсем немногие отражают суть. Но даже такое отражение - проекция.Интересно, у меня есть подобное правило: Все подвергать сомнению, ничего принимать за абсолютную истину, никакой путь не считать абсолютно верным. Это станет догмой, в которой можно найти покой и уверенность. Ибо в этой догме заключено право править низшими тварями во вселенной., в ней же, право избрать себе путь, в ней же, право на освобождение от догмы.

Те два правила, что ты выписал, мне непонятны и в корне противоречат моему.
Я же не заставляю тебя принимать их. У каждого свой путь, у тебя свои жизненные законы, у меня свои, у пети со второго подьезда свои, у маши другие. Мы ведь все разные. Ну а что до понятности... Ты когда нибудь перечитывал библию? К примеру прочитав ее пять лет назад ты воспринял ее так, а прочитав те же строчки, открыл что ты заблуждался и увидел в словах написаных новый путь. Я, составляя правила, постарался сделать их такими же. Я не учил на изусть, я просто их помню, и перечитываю иногда, раз, два раза в год. И каждый раз я открываю для себя что то новое.

Gleb Что ты хочешь знать?

Scorpio Реально вылечится от всего что угодно. Не медикаментозным способом. Все зависит от возраста человека, и еще хотелось бы знать детали, тогда смогу сказать сколько понадобится на это время, и что нужно делать.
  • 0
Моб: +7911-849-10-39 | Домашний: 8(812)743-47-22 | Блог: D'nnyRU | Skype: DnnyRU | ICQ: 960750

#77 Mr

Mr
  • Guests

Опубликовано 23 Февраль 2005 - 02:01

Ты общался только со своей бабушкой и можешь делать такие выводы?

Я могу кучу примеров привести. За моей бабушкой просто ходить далеко не надо.

Если я буду делить людей на умных и идиотов, я перестану их понимать. Какой им прок от того, что я пришедшему ко мне за помощью скажу: "Ты идиот, иди отсюда, тебе даже бог не поможет."

1) Любая, даже самая простая, классификация полезна. На шкале "идиот"-"умный" можно ещё кучу отметин устроить.
2) Даже если отметины всего две (умный/идиот), то, классифицировав, ты можешь, к примеру действовать так:
а) Если идиот - принимать как обычно
б) Если умный(хотя этот вариант я исключаю) - задать пару вопросов и отправить домой со словами "разберись-ка дружище сам"

Каким бы ни был человек, каждый живет в своем мире, вот только насколько открыт этот мир для других, зависит не только от него самого, но и от отношения к нему окружающих.

В связи с этим ещё вопрос. А что, если на сеанс придёт совершенно тупое юное агрессивное быдло? Ты ведь умрешь прежде чем дашь ему понять, в чём его проблема. И, да, кстати, никакого внутреннего мира там быть не может. Не говоря о том, что такой человек может быть кому-нибудь интересен. В ответе я буду намеренно высматривать аналогии с церковью. *смайл*

У всех бывают депресии. Я не исключение. Но у меня они не затягиваются больше нескольких часов и не переходят во что то более серьезное. Я умею контролировать себя.

Вообще, депрессия - это не на один вечер. Это постоянное состояние. Так что делаю вывод - у тебя их не бывает. Насчёт меня - обычно где-то в районе сессии и длятся ~месяц. Раньше было дольше.

Это станет догмой, в которой можно найти покой и уверенность. Ибо в этой догме заключено право править низшими тварями во вселенной.

Эта мысль неочевидна. И, кстати, мне, например, меньше всего хочется управлять низшими - на них нет никакой опоры (=> и спокойствия нет). Опять же, зачем мне покой? Я хочу жить, а не спать. Покой - прямая противоположность развитию.

У тебя это правило противоречит со всем, чем только может. Даже с самим собой (оксюморон, понимаешь) - я показал его недостатки. Если ты со мной не согласен, то ты против развития как такового(ты не считаешь нужным их исправлять).

Я же не заставляю тебя принимать их.

А зачем тогда их выписал? Имею дурную привычку - вникать в то, чего мне говорят.

Ты когда нибудь перечитывал библию?

Да. Хотел сделать это ещё раз на днях, но решил, что это бесполезная трата времени. С Библией и так всё ясно (книга хороша в начальной школе - для организации порядка).

К примеру прочитав ее пять лет назад ты воспринял ее так, а прочитав те же строчки, открыл что ты заблуждался и увидел в словах написаных новый путь.

Если ты выбрал Библию в качестве примера, то очень зря - её чем больше читай, тем больше убеждайся в догматике тамошней модели мира и нетерпимой мной противоречивости. Если ты имеешь в виду любую книгу - то я соглашусь. Замечу только, что в силу своего относительно малого возраста я не могу не согласиться - любую книгу, которую я прочёл год назад или ранее, я сейчас пойму совсем по-другому - настолько быстро и радикально я меняюсь. Вообще, чем дальше, тем умнее - читая, замечаешь новые приёмы, идеи, к стилю начинаешь тщательнее присматриваться, итп.

Я, составляя правила, постарался сделать их такими же. Я не учил на изусть, я просто их помню, и перечитываю иногда, раз, два раза в год. И каждый раз я открываю для себя что то новое.

Библия - это потаённое зло. *смайл* У тебя вот есть правило о ложности догматики. Так какого чёрта ты не хочешь менять устаревшие правила? Вот если бы ты не составил их тогда, в далёкой молодости, а сейчас, всяко они получились бы у тебя и точнее, и завершённей и выдержаны в более лит. стиле, что ли. А если бы ты их в 10 лет придумал, ты бы тоже пытался найти в них скрытый смысл? Брось, их придумал ты, не бог и не Сатана, в них не больше (и не меньше) смысла чем в любой другой твоей фразе. А скрытый смысл можно вообще где угодно найти.
  • 0

#78 Gleb

Gleb

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 235 сообщений
0
Обычный

Опубликовано 25 Февраль 2005 - 19:31

Dnny, ну для начала можешь ты сказать определение паранормальных способностей человека? Можно ещё с примерами. :)
  • 0
Знаю я – Смерть найдет всех нас,
Пусть возьмет эту жизнь,
Но возьмет не сейчас!

2005 © Кипелов



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей