31 ответов в этой теме

[Yarra]

Ну хз, я юрфак окончил и считаю что можно идти только на юриста, экономиста или менеджера...

В стране заводы стоят, одни юристы

[CherryPah]

ты врач ?? закончил уже?

это только менеджеры сразу после окончания вуза считаются полноправными специалистами
врачу там и учиться если мне память не изменяет 6 лет, а не 5, а потом еще продолжение в виде ординатуры/интернатуры
Поправьте если ошибаюсь

[ATLON]

Поправьте если ошибаюсь

НЕ ОШИБАЕШЬСЯ!!!
зЫ КАКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ?

[GUNman]

а потом еще продолжение в виде ординатуры/интернатуры

которые а)далеко не бесплатны, фактически это работа, за которую ты еще и доплачиваешь работодателю б) успешное получение сертификата дает возможность наконец работать врачом, да! - и получать зарплату, сравнимую с макдональдсом.

это только менеджеры сразу после окончания вуза считаются полноправными специалистами

да не, понятно что после вуза они такие же зеленые неумехи, как и мы, медики. Но несмотря на то, что все орут о перепроизводстве манагеров-юристов-экономистов - выпускники таких специальностей без особых проблем могут устроиться сразу на зп в 20-25К с перспективами ее повышения до 40-50 в следующие несколько лет и далее практически до бесконечности, при наличии желания работать, минимума мозгов и общей адекватности. Для сравнения: зав. отделением в Питере получает белыми 35-40К. Это уже с учетом всех бонусов и надбавок. А им еще так просто не станешь. И работа у них - не вконтактике сидеть в уютном офисе, поигрывая в Angry Birds и почитывая бугага-сайты.

В стране заводы стоят, одни юристы

так если есть выбор - идти на завод или становиться юристом, что ты выберешь? :trf:

[Yarra]

так если есть выбор - идти на завод или становиться юристом, что ты выберешь? :trf:

У меня диплом инженера. Я вполне мог поступить уиться в ВШЭ на экономику, если бы в свое время подтянул пару предметов и подал бы туда документы.

Но мне стало лень, да и не настолько уж тянуло.

[Pocomaxa]

так если есть выбор - идти на завод или становиться юристом, что ты выберешь? :trf:

я бы ни за что не пошёл юристом
Sent from my HTC Desire S using Tapatalk

[CherryPah]

да не, понятно что после вуза они такие же зеленые неумехи, как и мы, медики.

Де-факто - да, понятно что опыт решает все и в отдельных отраслях необходимость 5 лет обучения в ВУЗе вообще ставится под сомнение (но без нее все равно на интересующую должность не возьмут). Но де-юро манагер, даже без опыта - уже манагер, а врач без сертификата - не врач

выпускники таких специальностей без особых проблем могут устроиться сразу на зп в 20-25К при наличии желания работать, минимума мозгов и общей адекватности.

при наличии желания, минимума мозгов и общей адекватности, для нахождения работы за 20-25к вообще ничего заканчивать не надо. Точнее я вообще считаю это минимальной ЗП для города миллионника.
А если человек умеет держать в руках инструмент и у него нет каких-либо предубеждений насчет работы на "непрестижном месте" то планка сдвигается уже ближе к 30к и выше

[Ванька]

ну сравнили тоже, юристы\менеджеры рискуют только деньгами, а врачи людскими жизнями, конечно им и знаний и опыта больше нужно, риски-то какие...
ну а с з\п беда у врачей...все нормальные перешли в коммерцию, тк ставленные самодуры *цензура*и начальники с коррупцией и советчиной в гос учреждениях не оставляют выбора

[Yarra]

ну сравнили тоже, юристы\менеджеры рискуют только деньгами, а врачи людскими жизнями, конечно им и знаний и опыта больше нужно, риски-то какие...

Ну, допустим не только. Особенно юристы.

ну а с з\п беда у врачей...все нормальные перешли в коммерцию, тк ставленные самодуры *цензура*и начальники с коррупцией и советчиной в гос учреждениях не оставляют выбора

Странное предубеждение. Не везде нчальники самодуры с коррупцией и советчиной. Хотя, смотря что воспринимать коррпуцией.

[GUNman]

.все нормальные перешли в коммерцию

...где кроме некоторых блатных специальностей (акушерство-гинекология, стоматология, онкология) также ничего не заработать. То есть заработать можно, работая в нескольких местах, беря ночные дежурства и в общем-то не имея жизни вообще. И тогда возможно лет через 10 практики даже хватит на форд фокус в кредит.

Врачи работают на 1,5 ставки - потому что на 1 ставку кушать нечего, а на 2 - некогда (народная медицинская мудрость).

Как зарабатывают врачи, имеющие таки крутые тачки и дачи? Чаще всего - просто берут за свои услуги деньги напрямую с пациентов. Как это делается, например, у хирургов? Хирург приводит пациента/его родственника в кабинет и говорит: я сам берусь делать Вам/Вашему родственнику операцию. Но мне нужно заплатить своей анестезиологической бригаде 25 тыс. руб. (или больше, или меньше...) логично, что лишь часть из этой суммы идет реально на обеспечение операции +анестезиологу и сестре. Да и пациент/родственник врубается, что раз нужна сумма n операционной бригаде, то как минимум n/2 нужно еще добавить в благодарность лично врачу.

Это одна из схем, я все таки ближе к хирургии был и знаю только ее. Терапевты частенько зарабатывают на откатах со стороны фарм. компаний. Преподаватели на мед. кафедрах - на учащихся.
Диагносты - на ложных диагнозах, диктуемых "сверху" - так как тяжесть диагноза прямо пропорциональна сумме, оставляемой пациентом в клинике, это к вопросу о коммерческой медицине.

В результате и общественное мнение сейчас - врачи убийцы, взяточники, воры и вообще нехорошие люди. Меня даже больше это напрягает, чем низкие зарплаты. Мне всю жизнь доказывали, как это круто и престижно быть врачом, как их любят и уважают. Этот шаблон разрывается на куски при встрече с реальностью.

при наличии желания, минимума мозгов и общей адекватности, для нахождения работы за 20-25к вообще ничего заканчивать не надо.

вот именно. А я полгода работал в Фонде соц. страхования врачом-экспертом за зарплату 17к и без каких-либо перспектив ее дальнейшего повышения. А потом все удивляются, хyле я медицину забросил

[RoY]

...где кроме некоторых блатных специальностей (акушерство-гинекология, стоматология, онкология) также ничего не заработать. То есть заработать можно, работая в нескольких местах, беря ночные дежурства и в общем-то не имея жизни вообще. И тогда возможно лет через 10 практики даже хватит на форд фокус в кредит.

Врачи работают на 1,5 ставки - потому что на 1 ставку кушать нечего, а на 2 - некогда (народная медицинская мудрость).

Как зарабатывают врачи, имеющие таки крутые тачки и дачи? Чаще всего - просто берут за свои услуги деньги напрямую с пациентов. Как это делается, например, у хирургов? Хирург приводит пациента/его родственника в кабинет и говорит: я сам берусь делать Вам/Вашему родственнику операцию. Но мне нужно заплатить своей анестезиологической бригаде 25 тыс. руб. (или больше, или меньше...) логично, что лишь часть из этой суммы идет реально на обеспечение операции +анестезиологу и сестре. Да и пациент/родственник врубается, что раз нужна сумма n операционной бригаде, то как минимум n/2 нужно еще добавить в благодарность лично врачу.

Это одна из схем, я все таки ближе к хирургии был и знаю только ее. Терапевты частенько зарабатывают на откатах со стороны фарм. компаний. Преподаватели на мед. кафедрах - на учащихся.
Диагносты - на ложных диагнозах, диктуемых "сверху" - так как тяжесть диагноза прямо пропорциональна сумме, оставляемой пациентом в клинике, это к вопросу о коммерческой медицине.

В результате и общественное мнение сейчас - врачи убийцы, взяточники, воры и вообще нехорошие люди. Меня даже больше это напрягает, чем низкие зарплаты. Мне всю жизнь доказывали, как это круто и престижно быть врачом, как их любят и уважают. Этот шаблон разрывается на куски при встрече с реальностью.


вот именно. А я полгода работал в Фонде соц. страхования врачом-экспертом за зарплату 17к и без каких-либо перспектив ее дальнейшего повышения. А потом все удивляются, хyле я медицину забросил

интересно... а кем стал ?

[ATLON]

Это одна из схем, я все таки ближе к хирургии был и знаю только ее.

Блин, GUN, как хирург, помоги вспомнить: кедгут помню по нумерам, расширители все помню... а вот эти приблуды (зл.пинцеты) которыми вены запаивают ... блин... ...забыл ... стыдно... ... очень... ...скока лет прошло... вспомнить не могу...блин, офтоп...