Перейти к содержимому


Фотография

Куда катится этот мир?


25 ответов в этой теме

#1 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 587 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 26 Август 2016 - 13:05

Пришёл поныть, на самом деле.

Ищу инженеров, трёх.

Двух линуксоидов и одного сетевика (тоже бы со знанием линукса, но вторично).

Главное требование к сетевику - общее понимание того, как эти самые сети работают. Даже на каком-то базовом уровне, хотя бы на уровне чтения заметки про модель ОСИ в педивикии (и понимания, что там написано).

Для отсева совсем оленей применяю страшной силы тест.

Тестовые вопросы по сетевым технологиям
Чем отличается switch от hub?

Скорость порта FastEthernet?

Что такое MAC адрес?

Расскажите что такое модель OSI.

На что влияет маска подсети?

Что такое шлюз(gateway), какой адрес он должен/может иметь?

Что происходит с того момента, как пользователь вводит адрес в браузере, до того момента, как он видит страницу на экране?

Чем отличается сетевое взаимодействие устройств в одном сегменте сети и в разных?

Что такое NAT?

Чем proxy отличается от NAT?

Что такое VLAN?

Расскажите в общих чертах, что такое и как работает DHCP.

Расскажите, в общих чертах, как работает система DNS.

Какие типы DNS записей вам известны?

Как работает протокол SMTP?

На каком порту работает ICMP?

Компьютер получил адрес вида 169.254.*.*, сеть не работает. В чем может быть причина?

Опишите последовательность обжима проводов. 
T568A:
T568B:

В каких адресах допущена ошибка? Какая?
212.192.270.16 
172.16.0.1
192.168.5.0 
10.0.0.1

Что такое бесклассовая адресация(CIDR)?

Пришло 4 человека.

Из них два  - выпускники серъёзных вузов, плюс CCNA - прям ходячие академики.

Ни один не прошёл это необоримое испытание.

Не могут ни назвать скорость FastEthernet, ни объяснить, нахер нужен влан. Все его настраивали, все говорят, что им разделяют сети, но как разделяют и почему именно им - это для них загадочная тайна.

Пиздец.

То есть люди учились, проходили курсы, сдавали экзамены.

Прям приложили нешуточные совершенно усилия к тому, чтобы стать инженером.

И потратили годы жизни на это.

Результат - он вот.

Человек не понимает, что он делает, просто жмёт кнопки по инструкции, а смысла своих действий постичь не может.

Это я что-то не так делаю, или так и надо, всё нормально?


  • -1
строю сети за еду

#2 Beowulf

Beowulf

    Злобный программист

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1 844 сообщений
195
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Программирую все, что можно

Опубликовано 26 Август 2016 - 15:30

Качетсво кадров падает =) В ИТ это как-то очень заметно стало. Подозреваю просто стало слишком много любителей халявы. Ведь тут платят много, а с виду - знать почти ничего не надо. Что там, взял кабель воткнул, и збс, работает :)


  • 0

#3 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 26 Август 2016 - 18:46

Пришёл поныть, на самом деле.

Ищу инженеров, трёх.

Двух линуксоидов и одного сетевика (тоже бы со знанием линукса, но вторично).

Главное требование к сетевику - общее понимание того, как эти самые сети работают. Даже на каком-то базовом уровне, хотя бы на уровне чтения заметки про модель ОСИ в педивикии (и понимания, что там написано).

Для отсева совсем оленей применяю страшной силы тест.

Тестовые вопросы по сетевым технологиям
...

Пришло 4 человека.

Из них два  - выпускники серъёзных вузов, плюс CCNA - прям ходячие академики.

Ни один не прошёл это необоримое испытание.

Не могут ни назвать скорость FastEthernet, ни объяснить, нахер нужен влан. Все его настраивали, все говорят, что им разделяют сети, но как разделяют и почему именно им - это для них загадочная тайна.

Пиздец.

То есть люди учились, проходили курсы, сдавали экзамены.

Прям приложили нешуточные совершенно усилия к тому, чтобы стать инженером.

И потратили годы жизни на это.

Результат - он вот.

Человек не понимает, что он делает, просто жмёт кнопки по инструкции, а смысла своих действий постичь не может.

Это я что-то не так делаю, или так и надо, всё нормально?

 

А какая зарплата была указана к вакансии по которой пришли эти 4 инженера?

И зачем "инженеры"? Я заканчивал Петровский колледж лет 8 назад - ответил с ходу на 14/20, правда полнота ответов остается открытой. Открыв вики микротика, еще на 3 без особых поисков.

 

Мы раньше делали так - приходили к своему куратору и просто заказывали студентов с нужными характеристиками. Могу познакомить с куратором ;)

 

П.С. но скорость фаста и влан - это конечно Провал Провалыч. 

П.П.С.  А что надо было пояснять про влан? структура пакета? Заголовок? или подкол с доменом?


Сообщение изменено: 123asdqwerty, 28 Август 2016 - 09:12.
оверквоттинг - зло

  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#4 glebka

glebka

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 222 сообщений
124
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЮЗ

Опубликовано 26 Август 2016 - 23:35

 напиши в требованиях к вакансии - на собеседовании буду спрашивать основные принципы работы сетей - и будет тебе счастье

 те кто с этим не работали вряд ли могут внятно ответить на часть сугубо теоретических вопросов без подготовки...

они же учились правильно жать кнопки а тут теория что и как жать надо...


  • 0
Как лучше всего насмешить Бога - рассказать ему о своих планах на будущее.

#5 Taciturn

Taciturn

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 546 сообщений
921
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:185.115.97.177, Ленинский 96/1

Опубликовано 28 Август 2016 - 09:28

Чем отличается switch от hub?

Тем что второй уже фиг купишь.

T568A

Зачем такую фигню знать? Только B!

192.168.5.0

При маске /23 вполне допустимый IP. Хотя у некоторых OS (например XP и ниже) будут с ним проблемы.
  • 1

#6 DarkTwin

DarkTwin

    Пернатый пЫнгвЫн

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 216 сообщений
292
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 28 Август 2016 - 12:49

Что происходит с того момента, как пользователь вводит адрес в браузере, до того момента, как он видит страницу на экране?

Это поиздеваться над человеком? Или просто на логическое мышление.  Описание же займет далеко не 10 минут и не одну страницу текста :)

 

Остальные вопросы - это и не вопросы. 

 

С кадрами и правда беда. 

Taciturn

212.192.270.16  тоесть это не смутило ? 


П.П.С.  А что надо было пояснять про влан? структура пакета? Заголовок? или подкол с доменом?

Думаю все же про домен и про l2... с вытекающими свойствами.  Разбирать пакет это уже отсев выше, с вопросами про MPLS, OSPF, BGP и иже с ними. 


  • 0

"Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил..."

Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц


#7 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 28 Август 2016 - 13:03

Думаю все же про домен и про l2... с вытекающими свойствами.  Разбирать пакет это уже отсев выше, с вопросами про MPLS, OSPF, BGP и иже с ними. 

 

Потому мне дико интересно прочитать оригинал ответов от Кверта. Сам во вланах не сильно разбирался - тогда когда учился оборудования с ним было очень мало. Хочется проверить правильность того что сам наотвечал.

Просто про домен - это киска и т.п. в микротирах и прочих бытовых хренях все работает и "без него". Можно долго проработать с микротами или зухелями, так и не узнав про него.

Свойства Л2 как раз очевидно вытекают из структуры пакета и места влан тега. Если к этому приложить свойства самого чипа маршрутизации (т.е. понимание, чем отличается маршрутизация на чипе свича от маршрутизации на "процессоре". Хоть история и завит от производителя - принцип работы становится ясен даже не специалисту) - получается вполне годный ответ. 


  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#8 DarkTwin

DarkTwin

    Пернатый пЫнгвЫн

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 216 сообщений
292
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 28 Август 2016 - 13:28

До меня медленно доходит, а что это за ccna был который ответить не смог? Или сейчас и ccna купить можно?
  • 0

"Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил..."

Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц


#9 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 587 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 29 Август 2016 - 12:48

А какая зарплата была указана к вакансии по которой пришли эти 4 инженера?

 

55


И зачем "инженеры"? Я заканчивал Петровский колледж лет 8 назад - ответил с ходу на 14/20, правда полнота ответов остается открытой. Открыв вики микротика, еще на 3 без особых поисков.

?

Не понял вопроса, честно говоря.

Почему я их инженерами назвал?

А как надо, землекопами?


Мы раньше делали так - приходили к своему куратору и просто заказывали студентов с нужными характеристиками. Могу познакомить с куратором ;)

 

Не, студенты не нужны.

Нужны люди с реальным опытом. Не масштабов тов. Дъяконова, нет, но всё же настраивавшие вполне себе живые сети.


П.С. но скорость фаста и влан - это конечно Провал Провалыч. 

П.П.С.  А что надо было пояснять про влан? структура пакета? Заголовок? или подкол с доменом?

Ни один вообще человек не ответил на вопрос про Фаст. То гигабит говорят, то 10\100, то 100\1000.

Что это вполне конкретная скорость - никто не знает.

А про влан просто пояснить, зачем он нужен.

Часть смогла ответить, что он нужен для разделения сетей.

Я спрашиваю - а я вот возьму и сети маской разделю. Влана нет, а сети разделены, что я делаю не так и зачем нужен влан?

Взгляд тут же тухнет, отвечают, что я неправильно разделяю, надо вланом разделять.

А почему же именно вланом, что с моим способом не так, спрашиваю я.

Всё, ступор, пояснить не могут.

Потому что не знают. Делят сети вланами потому что кто-то когда-то сказал делать так, ну и они всегда так и делали.

А смысла своих действий не понимают.

Когда спрашиваешь, на каком уровне модели ОСИ влан-то работает, уверенно называют третий.


 напиши в требованиях к вакансии - на собеседовании буду спрашивать основные принципы работы сетей - и будет тебе счастье

 те кто с этим не работали вряд ли могут внятно ответить на часть сугубо теоретических вопросов без подготовки...

они же учились правильно жать кнопки а тут теория что и как жать надо...

 

Ты будешь смеяться но.

Мне как раз нужны те, кто с этим работали.

Вопросы не сугубо теоретические, извините.

Они про то, чтобы человек понимал, что и зачем он делает, а не делал, как в ролике на ютьюбе показали.

Тем что второй уже фиг купишь.

Да хоть так, чего уж!

И того ответить не могут, в массе.

Из 10 ответили только трое.


Зачем такую фигню знать? Только B!
 

 

Нет проблем, пусть хоть один назовут.

Б вполне устроит.

Смотреть моргающими глазами и молчать, усиленно корча рожу оленёнка Бэмби - нет, не устроит.


При маске /23 вполне допустимый IP. Хотя у некоторых OS (например XP и ниже) будут с ним проблемы.

 

Блядь.

Иди ко мне работать, а? ))))


Что происходит с того момента, как пользователь вводит адрес в браузере, до того момента, как он видит страницу на экране?

Это поиздеваться над человеком? Или просто на логическое мышление.  Описание же займет далеко не 10 минут и не одну страницу текста :)

 

Вся идея опросника - совсем не в том, чтобы получить рукописную версию распечатки из википедии.

Вполне достаточно сказать, что текстовый адрес отправляется на ДНС-сервер, где преобразуется в IP, и далее обмен данными происходит уже по IP адресу.

Смысл всего мероприятия - показать, как у тебя голова работает.

Даже если ты чего-то не знаешь - хер с ним, научим. Главное, чтобы мысль работала.


Потому мне дико интересно прочитать оригинал ответов от Кверта. Сам во вланах не сильно разбирался - тогда когда учился оборудования с ним было очень мало. Хочется проверить правильность того что сам наотвечал.

Просто про домен - это киска и т.п. в микротирах и прочих бытовых хренях все работает и "без него". Можно долго проработать с микротами или зухелями, так и не узнав про него.

Свойства Л2 как раз очевидно вытекают из структуры пакета и места влан тега. Если к этому приложить свойства самого чипа маршрутизации (т.е. понимание, чем отличается маршрутизация на чипе свича от маршрутизации на "процессоре". Хоть история и завит от производителя - принцип работы становится ясен даже не специалисту) - получается вполне годный ответ. 

 

 

Всех ответов?

Я не то, чтобы специально их записывал.

Мне как-то казалось, что они вполне очевидны.

Применительно к влану, скажем так.

Меня вполне устроит, если человек скажет, что влан разделяет сеть на канальном уровне. Что поделить сети подсетью, конечно, можно, но ничто не мешает человеку взять и сменить адрес на своём интерфейсе на адрес из другой подсети, и - вуаля! А с вланом такой фокус не прокатит.

Если он расскажет про аксесс, транк и тэги - вообще прекрасно будет.


До меня медленно доходит, а что это за ccna был который ответить не смог? Или сейчас и ccna купить можно?

 

Два.

Их было два.

Не знаю, как так получилось.

Но - вот.

Получилось.

Про вланы пояснить не смог.

Дальше я беседу уже не продолжал, бесполезно.


  • 0
строю сети за еду

#10 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 29 Август 2016 - 13:42

?

Не понял вопроса, честно говоря.

Почему я их инженерами назвал?

А как надо, землекопами?

 

Имел ввиду:

Высшее образование (Академия, Университет, Институт) дает квалификацию - специалист или инженер (теперь Бакалавр+Магистр) читай - теоретик

Средне-специальное (Институт, Техникум - колледж ) дает квалификацию - техник (Бакалавр) читай - практик

 

Так вот техники зачастую куда больше подготовлены к практической работе - потому что либо работают либо реально проходят практику. Специалисты же бывают - полный CCNA)

 

 


Не, студенты не нужны.

Нужны люди с реальным опытом. Не масштабов тов. Дъяконова, нет, но всё же настраивавшие вполне себе живые сети.

 

Меня так же нанимали, пока я учился и опыт хороший имел уже к 3му курсу. Зря недооцениваешь студентов - там много реально увлеченных. И на этой волне увлечения они могут делать много за скромные деньги ;)

 

 


Всех ответов?

Я не то, чтобы специально их записывал.

Мне как-то казалось, что они вполне очевидны.

Применительно к влану, скажем так.

Меня вполне устроит, если человек скажет, что влан разделяет сеть на канальном уровне. Что поделить сети подсетью, конечно, можно, но ничто не мешает человеку взять и сменить адрес на своём интерфейсе на адрес из другой подсети, и - вуаля! А с вланом такой фокус не прокатит.

Если он расскажет про аксесс, транк и тэги - вообще прекрасно будет.

 

Ну меня в основном интересовал влан и "что происходит когда пишет адрес в браузере", на остальные сам смог проверить гуглом.


  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#11 Taciturn

Taciturn

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 11 546 сообщений
921
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:185.115.97.177, Ленинский 96/1

Опубликовано 29 Август 2016 - 13:53

212.192.270.16  тоесть это не смутило ? 

В данном примере два недопустимых адреса, но полностью недопустим только один, а второй вполне можно использовать, хоть и не во всех случаях.

Или сейчас и ccna купить можно?

Путём дикого напряжения заучиваем материал, сдаём экзамен, сразу же забываем. Понимания нет, сертификат есть.
  • 0

#12 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 587 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 29 Август 2016 - 16:54

Имел ввиду:

Высшее образование (Академия, Университет, Институт) дает квалификацию - специалист или инженер (теперь Бакалавр+Магистр) читай - теоретик

Средне-специальное (Институт, Техникум - колледж ) дает квалификацию - техник (Бакалавр) читай - практик

 

Так вот техники зачастую куда больше подготовлены к практической работе - потому что либо работают либо реально проходят практику. Специалисты же бывают - полный CCNA)

 

 

Не, ну образование меня интересует слабо.

Формально там вышка в требованиях есть - кадры требуют.

Но фактически если я увижу, что человек - нормальный, то отсутствие у него бумажки трудоустройству никак не помешает.


Меня так же нанимали, пока я учился и опыт хороший имел уже к 3му курсу. Зря недооцениваешь студентов - там много реально увлеченных. И на этой волне увлечения они могут делать много за скромные деньги ;)

 

 


 

 

Ну меня в основном интересовал влан и "что происходит когда пишет адрес в браузере", на остальные сам смог проверить гуглом.

 

Там эта.

Фуллтайм ваще совсем.

Нет никакой возможности учиться.

Ни на какие сессии никто никого отпускать не будет.


  • 0
строю сети за еду

#13 VylfGor

VylfGor

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
148
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пушкин.
  • Интересы:Рисование, Восток, аниме, манга, боевые искусства и т. д

Опубликовано 29 Август 2016 - 18:26

Ничего не понял. Сходка каких-то чернокнижников. Ответы на эти вопросы в письменном виде не вызовут Сатану? :)


  • 0
Кроликов не трогать они бешеные!
Размещенное изображение

#14 testing

testing

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 93 сообщений
-16
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 29 Август 2016 - 21:15

Роя возьми, он вон в соседней ветке очень хотел стать "программистом" - в его понимании он им и будет.

 

PS тут из форумчан вообще в качестве чисто теоретического кандидата кого бы мог бы рассматривать?


  • -1

#15 Aravan

Aravan

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5 378 сообщений
240
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Опубликовано 29 Август 2016 - 21:19

*цензура*.

Иди ко мне работать, а? ))))

Сдается мне для Taciturn 55к мало. У него уровень Дьяконова или выше, имхо. Вообще хотел бы я на батл Дьяконов VS Taciturn посмотреть. Во время их состязания пару солнечных систем схлопнуться - не меньше!


  • 0

#16 PingwiN

PingwiN

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4 936 сообщений
62
Хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 29 Август 2016 - 21:32

Сдается мне для Taciturn 55к мало. У него уровень Дьяконова или выше, имхо. Вообще хотел бы я на батл Дьяконов VS Taciturn посмотреть. Во время их состязания пару солнечных систем схлопнуться - не меньше!

А то что Хотид и Таситерн могут быть немного в разных областях и над разными железками работать это пох?

Баттл будет по подключению 28 кипятильников в децентрализованную сеть по средством микрофолновки и макарон?


Не, ну образование меня интересует слабо.

Формально там вышка в требованиях есть - кадры требуют.

Но фактически если я увижу, что человек - нормальный, то отсутствие у него бумажки трудоустройству никак не помешает.

 

Само объявление с требованием вышки обрезает путь и крайнюю плоть всем СПОшникам и необразованным(

Технари еще и стесняшками бывают (а хорошие зачастую вообще супер-стесняшки) - могут на пролом не прийти.

 

 

 


  • 0
С теми,кто знает себе цену,легче сойтись в цене

#17 DarkTwin

DarkTwin

    Пернатый пЫнгвЫн

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3 216 сообщений
292
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 29 Август 2016 - 21:41

У меня, из четверых подчиненных, у троих вышки нет. Проблем с работой так же нет. Филиалов только в Питере 32.
И на всякий случай я знаю что это не большая цифра.
  • 0

"Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил..."

Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц


#18 Igor Diakonov

Igor Diakonov

    Super True Member

  • Admin
  • PipPipPipPipPip
  • 10 190 сообщений
224
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPB

Опубликовано 29 Август 2016 - 22:03

:lola:


  • 0

#19 D2T

D2T

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7 253 сообщений
97
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:MSNet

Опубликовано 30 Август 2016 - 02:17

Вам надо полтора землекопа, очевидно же

 

https://youtu.be/r8_U68YXuqc?t=696


  • 0

#20 123asdqwerty

123asdqwerty

    Super True Member

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 12 587 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb

Опубликовано 30 Август 2016 - 13:39

Ничего не понял. Сходка каких-то чернокнижников. Ответы на эти вопросы в письменном виде не вызовут Сатану? :)

 

That's the plan!!!


PS тут из форумчан вообще в качестве чисто теоретического кандидата кого бы мог бы рассматривать?

 

Да откуда ж я знаю?

Кому такое интересно, кто такое умеет - мне неведомо, пронзать мыслью пространство и время не обучен, а через монитор из буковок на форуме подобное понять невозможно.


Вообще хотел бы я на батл Дьяконов VS Taciturn посмотреть. Во время их состязания пару солнечных систем схлопнуться - не меньше!

 

Они разные, насколько мне известно, не сильно есть о чём биться.

 

 


Сдается мне для Taciturn 55к мало. У него уровень Дьяконова или выше, имхо.

 

Про Taciturn я пошутил, конечно, он, скорее всего, не потянет.


 

А то что Хотид и Таситерн могут быть немного в разных областях и над разными железками работать это пох?

Само объявление с требованием вышки обрезает путь и крайнюю плоть всем СПОшникам и необразованным(

Технари еще и стесняшками бывают (а хорошие зачастую вообще супер-стесняшки) - могут на пролом не прийти.

 

 

 

 

Ничего невозможно сделать.

Мы подчиняемся квалификационным требованиям, изменить это невозможно.

Можно это технично обходить при, собственно, трудоустройстве, но публично об этом заявлять кадры категорически не дают.


  • 0
строю сети за еду



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей