72 ответов в этой теме

[123asdqwerty]

Продолжаю зорко следить за сообщениями из Ливана.
Сегодня израильское командование впервые признало свою ошибку - вместо базы террористов израильтяне закидали бомбочками наблюдательный пост ООН,через это - 2 наблюдателя двинули кони,2 - пропали без вести,но есть мнение - лежат под обломками здания.
Что характерно - какяч писал ранее - командование ЦАХАЛ заявляло через CNN о порядка 750 ливанских ракетах,упавших на территорию Израиля.Это заявление я уже комментировал - откуда арабы-фанатики достали столько - это раз,а два - даже если это старые советские ракеты типа того же СКАД(что вряд ли - Иран вроде чего-то поновее им барыжит),всё равно - эффект от 750 ракет был бы куда заметнее,Чем текущие потери Израиля.
Сегодня утром,однако,РТР озвучило совсем другую цифру - порядка 70 ракет,что гораздо больше похоже на правду.
Это к вопросу о независимости и непредвзятости западных СМИ.

[123asdqwerty]

Вот что ещё пишут.
Интересное мнение.

http://dolboeb.livej...com/756566.html

[Unknown_sol]

Оружие можно купить в любой горячей точке, причем даже точное оружие, главное деньги башлять, а дальше тебе его спишут, как задействованное в спецоперации, никто же не будет проверять сколько УР выпустил тот или иной вертолет по скоплению боевиков.

[123asdqwerty]

В продолжение темы.

http://www.polit.ru/...13/lebanon.html

и

http://www.polit.ru/.../26/israel.html


Чтобы ни у кого не возникло недопонимания - то,что я выкладываю ссылку на статью - безусловно означает,что я считаю её интересной пищей для размышлений для себя и возможно даже ещё для кого нибудь.Но это совсем не обязательно означает,что со всеми выводами,фактами и аргументами я согласен,равно как и не исключает подобного варианта.
Иными словами - читайте,думайте,делайте свои выводы.
Я делаю свои.

[Фанарь]

ёлки-палки Фанарь!!!как давно не видились ппц!...кстати я и Настрадамуса и Вангу читаль это как оптиписимист?)

optimist eto tot kto postoyanno o horoshem dymaet!

[wOLF]

нет, это тот, кто думает, что всё будет хорошо...

[123asdqwerty]

Только что смотрел выпуск новостей по НТВ.
Не в силах сдержать волнение - отписываю последнюю мега - новость:Ливан выпустил по Израилю уже 1500 ракет!
Они что,издеваются???

[Tropan]

А кто может точно сказать что Буш говорил про ливан и дерьмо на самите?

[Gosha]

ёлки-палки Фанарь!!!как давно не видились ппц!...кстати я и Настрадамуса и Вангу читаль это как оптиписимист?)

Очередной бред...
Почитать Азимова не катит?

[Gosha]

Только что смотрел выпуск новостей по НТВ.
Не в силах сдержать волнение - отписываю последнюю мега - новость:Ливан выпустил по Израилю уже 1500 ракет!
Они что,издеваются???

Кто над кем?
Ливан, когда всего лишь 1500?
Или Израиль, что неразнёс ещё Ливан "по кирпичику"?

[Saturas]

Да, 123asdqwerty весьма интересные линки.
Я хочу сказать слово о нашем СМИ.
Весьма красноречиво говорит тот факт, что уже на посту и.о. президента "всех россиян"
Владимир Путин подписал свой первый приказ, который очень характерно назывался
"Доктрина информационной безопасности страны".
Что было потом - мы прекрасно знаем.
В начале по голове досталось НТВ.
С Гусинским у Путина договорится не получилось, поэтому действовал он старыми добрыми методами.
И еще очень любопытный факт. Который по телевизору мы уже не услышим.
Когда ВВП отдыхал со своей женой и дочками во Франции - об назначении его на пост Премьер-Министра прилетел сообщить Борис Березовский.
По личной просьбе Бориса Николаевича.
Заценим какую серьезную работу провел нынешний лидер кремля, чтобы освободится
от влияния своих "выдвиженцев".
Угадайте кто финансировал избирательную компанию.
Другой вопрос, что обладая практически полным контролем над известным нам ведомством - Путин сумел не поделиться властью С ББ.

В продолжение темы.

http://www.polit.ru/...13/lebanon.html

и

http://www.polit.ru/.../26/israel.html
Чтобы ни у кого не возникло недопонимания - то,что я выкладываю ссылку на статью - безусловно означает,что я считаю её интересной пищей для размышлений для себя и возможно даже ещё для кого нибудь.Но это совсем не обязательно означает,что со всеми выводами,фактами и аргументами я согласен,равно как и не исключает подобного варианта.
Иными словами - читайте,думайте,делайте свои выводы.
Я делаю свои.

[123asdqwerty]

Так.
Стоп.
Я - про "Хизбаллу",Израиль и то,Как это всё всякие разные СМИ весело освещают.
Про Путина и тем более про Березовского - я ничего не говорил.
Это не сюда.

Кто над кем?
Ливан, когда всего лишь 1500?
Или Израиль, что неразнёс ещё Ливан "по кирпичику"?

Читай топик.

[123asdqwerty]

Грозный Тир

Ситуация в Ливане может пойти по чеченскому сценарию

Противостояние в Ливане начинает развиваться по худшему сценарию, а именно переходит в фазу партизанской войны. Подобное развитие событий грозит неисчислимыми бедами местному населению, большими проблемами для израильской армии и существенным осложнением мирного пути выхода из кризиса.

Какие планы?

Согласно официальной версии израильского политического и военного руководства, на юге Ливана идет ограниченная контртеррористическая операция, целью которой является устранение угрозы Израилю с территории Ливана.
Операция будет считаться успешной в том случае, если боевики потеряют возможность обстреливать Израиль ракетами, а также устраивать диверсии и нападения в приграничной полосе.
Согласно планам правительства Эхуда Ольмерта, для достижения этой цели необходимо нанесение "стратегического поражения" радикальному шиитскому движению "Хизбалла". В лучшем случае - полное его искоренение, а при менее удачном исходе - оттеснение остатков вооруженных формирований "Хизбаллы" за реку Литани, протекающую с востока на запад на расстоянии примерно 30 километров от границы между двумя странами.
Предполагается, что в дальнейшем созданную буферную зону займут войска ливанской правительственной армии или международные силы по поддержанию мира с правом на ведение боевых операций против возможных попыток "Хизбаллы" вернуть себе утраченные позиции или осуществить очередное нападение на Израиль. В том случае, если ни ливанская армия, ни иностранные войска по каким-либо причинам не смогут занять место разгромленных исламистов, безопасность в буферной зоне неопределенное пока время будет обеспечивать Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ).
Переговоры о дальнейшем устройстве и мирном урегулировании конфликта Иерусалим не отвергает. Однако настаивает на том, что прекращение бомбардировок и наземных армейских операций возможно будет только после выполнения главного условия - разоружения "Хизбаллы".
Как полагают в правительстве Ольмерта, после того, как операция успешно завершится, угроза северу Израиля будет устранена, а для демократически избранного и прозападно настроенного правительства Ливана откроется возможность распространить свой суверенитет на всю территорию страны, включая ее южные районы, находившиеся под властью "Хизбаллы"
Эту же точку зрения почти полностью разделяют и Соединенные Штаты. Великобритания тоже, но с определенными оговорками. У британцев, в частности, вызывает сомнения применяемая израильтянами тактика бомбардировок жилых кварталов ливанских городов и разрушение инфраструктуры страны.
Однако осуществление израильских планов может столкнуться с целым комплексом труднопреодолимых препятствий.
30 километров проблем
Как выяснилось еще в первую неделю бомбардировок, существенного урона боевым возможностям "Хизбаллы" они не нанесли. Ракетные обстрелы израильских городов не только не ослабели, но, в (некоторые дни) были даже интенсивнее, нежели в начале кампании.
А пропагандистский эффект был даже скорее отрицательным: неизбежные в случае массированных ракетно-бомбовых ударов потери среди мирного населения вызвали возмущение во всем мире. Поддержка "Хизбаллы" со стороны ливанцев в этих условиях существенно возросла.
Израильскими военными было принято решение начать наземное ограниченное вторжение на сопредельную территорию. При этом на всех уровнях подчеркивалось, что операции сухопутных сил будут носить "точечный" характер и что их не следует расценивать как полномасштабное нападение на Ливан.
Первая же такая операция принесла несколько обескураживающие плоды. В ходе трехдневных сражений за приграничные населенные пункты Марун аль-Рас и Бинт Джибейль погибли (по израильским источникам) не менее 11 военнослужащих, десятки получили ранения. Арабские СМИ уверяют, что потери вторгшихся на территорию Ливана подразделений на порядок существеннее и включают в себя несколько единиц сожженной бронетехники, но подтверждения этой информации из независимых источников нет.
О потерях боевиков данные поступают также более чем противоречивые. В движении "Хизбалла" говорят о нескольких "шахидах", израильтяне утверждают, что ими уничтожены сотни террористов. Однако и эту информацию пока проверить невозможно. Вероятно, истина, как обычно, лежит где-то посередине.
В любом случае, израильтяне признают, что им противостоит хорошо вооруженный и обученный враг, обладающий отличным знанием местности и способный на нанесение ударов в неожиданном месте и в неожиданное время.
Количество населенных пунктов в 30-километровой зоне, которая должна быть занята израильскими войсками, исчисляется многими десятками. Несложно подсчитать порядок числа возможных потерь с обеих сторон, если боевые действия будут развиваться примерно в том же русле, что и сейчас.
При этом не стоит забывать, что в южном Ливане есть как минимум два достаточно крупных города - Тир (Сур) и Саида. Как показывает мировой опыт, задача наступающих войск в городских условиях значительно усложняется, так как любое сооружение обороняющиеся могут заранее переоборудовать в укрепленный наблюдательный или командный пост, огневую точку, склад или госпиталь. Все вероятные пути подступа войск противника к городу, а также возможные пути их продвижения, как правило, намечаются заранее. На нужных направлениях концентрируется огневая мощь, заранее намечаются пути возможного отхода, создаются запасные позиции.
Кроме того, в городе у обороняющейся стороны значительно больше возможностей для организации засад и диверсий - этому способствует сложный рельеф и наличие большого числа укрытий. Стоит упомянуть, что те или иные особенности местности защитники города в большинстве случаев знают значительно лучше противника.
Наступающие же, в свою очередь, наоборот, лишены некоторых преимуществ - использование танков и другой бронетехники в городских условиях сильно затруднены, организация взаимодействия частей, наступающих не по фронту, а с различных направлений, также усложняется. Во избежание жертв от так называемого "дружественного огня" особая осторожность требуется в использовании авиации и артиллерии.
Все это, но конечно, в меньшей степени, относится и к действиям в мелких населенных пунктах - деревнях, поселках и небольших городках.
Определенные трудности при продвижении израильской армии могут возникнуть не только в населенных пунктах, но и в гористых районах, расположенных восточнее ливанской прибрежной полосы.
Тяжелая техника там также значительно ограничена в маневре, а обороняющаяся сторона имеет массу возможностей для организации внезапных нападений, засад и диверсий.

С кем воюем?

В Израиле ответ на этот вопрос однозначный: "с террористами". Военные и политики в один голос называют отбивающихся от атак ЦАХАЛа людей "исламистами, террористами, экстремистами" и так далее. При этом сами они себя считают "участниками сопротивления агрессору". Однако се говорит о том, что рядовых боевиков скорее, следует считать обычными партизанами.
Воюют против Израиля жители того же Бинт Джибейля и Марун аль-Раса. Едва ли до войны их повседневные будни начинались и заканчивались мыслями о том, как бы поскорее уничтожить еврейское государство или хотя бы спланировать теракт. Лидеры "Хизбаллы", конечно, ни на секунду не оставляют подобных идей, но вот деревенские жители - вряд ли.
Им не нравится, что иностранцы убивают их соотечественников и взрывают их дома. Очевидно, что их нервирует присутствие на улицах их деревень чужих танков и чужих солдат. Выбор у них не велик - терпеть или воевать. Большинство, видимо, выбирают второе.
Да и сами израильтяне, в том случае, если бы кто-то ввел на территорию их страны войска, очевидно, не стали бы терпеть.
Боевики просто мстят за бомбардировки, разрушения и убитых. Даже понимая безнадежность оказываемого ими сопротивления, они стремятся забрать на тот свет как можно больше людей из числа тех, кого они считают виновниками происходящего.
У "Хизбаллы" есть более или менее регулярные части, свои офицеры и инструкторы, однако основу их силы составляют вооруженные местные жители.
Первые успехи этих формирований в сражении за приграничные городки уже привели к тому, что внимание на "Хизбаллу" обратили высшие чины "Аль-Каеды", а также иранские радикалы. И те, и другие пообещали оказать ливанским боевикам всестороннюю поддержку. По всей видимости, вскоре через сирийскую границу в Ливан начнут просачиваться эмиссары "Аль-Каеды", обладающие большим опытом организации диверсий, терактов и нападений в условиях военного давления со стороны регулярной армии, а также иранские "добровольцы".
Во всяком случае, в Чечню, Афганистан, Косово и Ирак эти люди слетались, как правило, спустя весьма незначительное время после начала боевых действий.
В результате Израиль может столкнуться на юге Ливана с серьезным партизанским движением, обладающим значительной поддержкой из-за рубежа, а также действующем при полном одобрении и содействии со стороны местных жителей.
Чем обычно заканчиваются такие войны ("контртеррористические операции"), можно видеть на примере тех же Чечни или Ирака - они просто НЕ заканчиваются.



Яковина Иван

От себя добавлю - статья - очень здравая (на фоне массовых потоков кретинии в СМИ - я сильно удивлён),единственное - автор спутал Иерусалим и Тель-Авив.Но в остальном - всё верно.Именно такого плана и будет развитие.
С оговоркой про сирийцев,но результат будет примерно тот же.

[123asdqwerty]

Джордж Буш выразил уверенность,что "Хезболла" связана с Ираном





Джордж Буш заявил, что на Ближнем Востоке необходим прочный, а не мнимый мир, передает НТВ. Он также сказал, ссылаясь на слова Кондолизы Райс, что соглашения на Ближнем Востоке очень часто оказываются неэффективными, и корень этой проблемы в террористических группировках, которые пытаются остановить продвижение демократии. Глава Белого дома выразил уверенность в том, что группировка "Хезболла" связана с Ираном.



Вот оно!
Вот зачем там американы кучкуюцца...
Если Иран влезет в драку - у американов будет отличный повод сломать Ирану шею.
Вот кому выгодна эскалация конфликта.

[Gosha]

.........  glassesf.gif   2,25 КБ   0 Скачано  reading.gif   6,17 КБ   0 Скачано
-Возликуем Пиплы! -они друг -друга обрели...

[123asdqwerty]

Продолжаем тему.
Граджане израильтяне - удумали мудрое.
Они решили не начинать стратежного мега-вторжения в Ливан,а ограничиваться точечными авиаударами и операциями спецназа.
При этом - они хотят создать буферную зону,где будет ливанская армия,контингент НАТО или части ЦАХАЛ.
Однако - отбить полосу для этой зоны у них не получается - они застряли в Бин-Джубейле,где "Хизбалла" связала их кровопролитными уличными боями.
И с этим вот Джубейлем - ситуация очень обидная выходит.
Танки-то туда не введёшь!Пожгут!
А пехота - несёт нехилые потери.
Да,конечно - по укрепрайонам постоянно бьёт артиллерия,кидают бомбочки.
Но у "Хизбаллы" там давно все ходы записаны.
Они постоянно перемещаются небольшими группами по подземным коммуникациям,наносят удары то тут,то там.
Короче - мясорубка.

Ждём развития событий.

[123asdqwerty]

Продолжаю рассказывать всякое про события в Ливане.
Вчерась евреи *цензура*ли по ливанской деревне Кана.
Да так ловко *цензура*ли,что не то 35,не то 50,не то более 60 человек вымерли - тут разные источники расходятся.
Однако - продолжает радовать командование ЦАХАЛ!
Объявив вчера вечером о прекращении огня на 48 часов - тут же не отходя от кассы юодро отбомбились в восточной части Ливана.
Мало того.
Утверждают,что из энтой самой домины,которую они ловко забомбили в дерёвне -по Израилю пуляли ракетами.
Даже соответствующую плёнку представили - как из какого-то домика ракеты летят.
Особо отличился бригадный генерал Амир Эшель - начальник штаба ВВС Израиля.
По его утверждению - по Израилю было выпущено примерно 150 ракет.
Осмелюсь предположить,что через пару дней разброс в количестве ракет увеличится до десяти тысяч.Такими-то темпами...

[rAmpArk]

WWIII назревает? Мусульмане vs евреи?

[123asdqwerty]

Да война там - сильно занятная выходит.
Информационная гораздо более,нежели реальная.

[Bandosss]

WWIII назревает? Мусульмане vs евреи?

а я бы обоим ядерный *цензура* воткнул !

назвался груздем -пошел на *цензура*!