Добрый вечер, это как раз и есть рыночная экономика.

Та самая невидимая рука рынка, которая должна была все саморегулировать и сделать классно.

Проблема то как раз в том что рыночная экономика заинтересована как раз в высоких процентах и собственном обогащении, а отнюдь не в поддержке социума.

 

Пожалуйста не употребляй определения и слова смысл которых тебе непонятен, может хоть немного за умного сойдешь

 

 

 

Ты уже много раз на этом форуме косвенно упоминал свои места работы. Бармен там, охранник, еще что-то из той же серии.

Бывают конечно случаи прыжков из грязи в князи, но мне кажется это не твой случай

Так что достаточно уверенно могу предположить что сейчас ты работаешь в подобном же месте - что-то не требующее образования/навыков работы/временное решение за зарплату в конверте

в рыночной экономике 5% кредит. Так что ты мимо. 

второе. Образование у меня высшее. Охранник у нас это девелик )  в моей профессии без связей, и "фантомного" опыта делать не чего. 

 а с чего ради  должны безработным платить на жизнь ? ( ну инвалидов и больных не берем)

 за какие такие заслуги  работающие должны содержать не работающих ?

вот пока ты такие вопросы задаешь, как и наше больное общество. "КинА" не будет".  
Почему должно ? а потому что обязано содержать своих граждан,все очень просто.  Если будут высокие пособия по безработице, автоматически КАЖДЫЙ, человек любой профессии будет дороже  на рынке труда.Низкие зарплаты  в том числе и серые уйдут в историю.Тут все просто все взаимосвязано.  Не  в каждом городе есть  работа и вина на этом лежит именно на гос-ве. Т.е ты бы сам выйграл от того, что твои налоги идут на содержание безработных. А они и так идут, вот только ты для себя ни каких "бонусов" не получаешь!  

вот полностью поддерживаю )

 

те люди кто уволен по сокращению получают нехилые деньги при увольнении, на которые свободно проживут пару месяцев пока не найдут новую работу

те кто увольняются со старой работы не найдя новую, извиняюсь либо дебилы либо люди способные прожить месяц-другой не получая доход

а с какого перепоя государство, а по сути все граждане этого государства, должны содержать тех кто не хочет работать либо дико переоценивает свою цену, я не понимаю

 

Рой неправ ты фундаментально, и конкретно в чем тебе тут объясняли много раз, повторяться не буду )

а строительный бизнес, по крайней мере подрядчиков, душит скорее дикая отсрочка по платежам за сданную работу и попытки девелоперов переложить продажу их непостроенных еще квартир на подрядчика

ну и впрямую денег при наработанных связях на открытие бизнеса надо не так много, например на производство бытовок я вложил 200к максимум, а весь материал в товарном кредите с отсрочкой на 45 дней, ну а конечно с нуля можно вкидывать деньги миллионами и ничего не зарабатывать, ну так и нефиг лезть туда где ничего не знаешь

 

в одном тебе надо отдать должное, благодаря твоим срачам жизнь в форуме еще теплится и умным людям есть кого потроллить )

странно что у гоши весеннее обострение еще не началось, все-таки скучновато

 

да кто же ему даст батину хату продавать )

Зависит о зарплаты .Если маленькая зарплата то и пособия не особо большие.

Этим самым "умным" нужно мозги вправить.Но кроме их самих им не кто не вправит,люди взрослые уже сами должны думать

Я каждый день общаюсь с умными людьми, куда умнее чем тут на форуме и с юристами и с предпринимателями , и с экономистами,правда вот не удалось мне найти общий язык с программистами,ну они на волне своих компьютеров и связанные с этими вещами,им как то не особо интересно слушать все это. Так вот к чему я это,а к тому что большинство со мной то согласны,ну наверное я в реальности общаюсь куда лучше чем "клацаю по клавиатуре" . Так что сколько людей столько и мнений,это нормально,так и должно быть. 

не всегда нужны деньги, чтобы открыть бизнес

 

 

 

Никто им ничего не должен. Никто не будет увольнять хорошего сотрудника.

 

 

 

если для тебя 3000 жалкие - отдай мне я в своё время умудрялся на эти деньги прожить и ещё ездил учиться

 

 

 

его строительный бизнес тут не при чём. Большинство строительных компаний дают тебе огромные скидки, если ты заплатишь всю сумму сам, а не через банк

 

 

Смотря чем ты оцениваешь уровень жизни. Просто у нас народ слегка не по возможностям живёт. Вот и всё.

1) Какой бизнес можно открыть без вложений ? кто тебе в кризис даст  кредит в банке ?
2) в каком году 3000 рублей были хорошие деньги ? мне за квартиру платить 5000 руб в месяц !  раньше я на 250 руб в кино ходил +попкорн покупал! теперь прихожу в кинотеатр все сидят без попкорна! 

3) хороших уволняют по разным причинам (например сотрудник старше нового начальника, начальник хочет видеть более молодого сотрудника) и по многим другим причинам!

4) ну плати всю сумму сам около 1.5 мил. руб. если есть я искре не рад за тебя !!)  обычный человек расчитывает на ипотеку, особенно молодежь и молодая семья! там должны быть 5% по ипотеки

5) не понял по каким не возможностям ?? если человек наворовал и не попался, это же его возможность! он и живет хорошо)) Тут уровень жизни нужно по стране в целом поднимать, трудоспособность, а что бы поднять трудоспособность нужно  достойно платить, что бы в магазин идти и не выбирать что я сегодня из нужного куплю кг яблок по цене крыла от боинга или по той же цене морковь. От этого зависит трудоспособность граждан и ЖЕЛАНИЕ  чего то добиваться и куда то расти!! 

ты именно это и пытаешься делать =)

 

 

 

 

Все мои знакомые программисты не ездят на машинах дороже миллиона. Может быть потому что у меня адекватные друзья и знакомые? тебе уже сколько раз говорили, твои хотелки не сходятся с твоими возможностями. Я свои хотелки - с возможностями соотношу. Мне не нужна машина просто потому что "хочу". И она стоила 770к.

 

 

 

 

Ничем машина из Европы не отличается от машины на ниших дорогах. Все кричат, что наша сборка говно, краска слезает всё такое. Так вот. Краска слезала и с пригнанных Nissan Pathfinder. Единственное отличие - отсутсвие некоторых опций из зоны комфорта. Мне от машины нужна безопасность (а это у нас всегда есть) и дёшевость обслуживания. У меня есть деньги, чтобы купить более дорогую машину, вот только зачем? Ради хотелки? Нет, спасибо. Я лучше вложу эти деньги в инвестиции.

 

 

 

 

Вот именно, кредит. Но ты же кричишь, что у нас грабительские кредиты! Зачем тогда брать кредит, если он грабительский? Потому что хочется?

причем тут хотелки мои или твои, боже же мой )))  ладно.

По поводу машин, я не про качество , а про то что там марки машин другие ездят (в США например) которые  к нам не везут из-за дороговизны.Под заказ да можно заказать но будут  стоить больших денег. У них там логаны и другой шипотреп не ездит, почему ? потому что население БОГАЧЕ. 

Кредиты грабительские только из-за высокого процента. 

ППЦ мне тебе нужно расшифровывать каждое свое предложение! 

Возможность работать есть везде. А вот желание не у всех. Просто где-то выбора побольше (города-миллионики), где-то меньше. Но возможность есть. А если ее нету - оттуда уезжают.

да на какие ты деньги уедешь из города ? где и как ты будешь жить !!?  если  даже макароны с хлебом не купить ??  там зарплата в 16.000 руб!! в лучшем случаи,куда ты на них уедешь ?? 

Вот я, про саентологию!... Замечательная наука - как делать людей ИДИОТАМИ... А идиотов ДОИТЬ - главный доктор по-больнице, разрешил!

 

Даже приятно! Даже процитирую: "В том то и проблема, что народ у нас такой"... Какой?... Какое дальше просится слово?...

 

Правильно!... ИДИОТЫ!

Вот и я тебе, о чём толковать устал?! Пока Народ будет, состоять из ИДИОТОВ... В большей Его части... Значительно большей... И страна будет ИДИОТСКАЯ!

 

Было бы удивительно, если бы было б, иначе!

на 100000000000000% именно так.  

Он до сих пор их раздает. И кредиты не просто с мизерным процентом - некоторые можно не возвращать. Если проект имеет отношение к экологии и инновациям.

Только проекты принимаются госкомиссией.

 

И там распилы похлеще наших. Например мы наткнулись на одну инвесторшу, которая брала деньги под наш проект, а потом рефинансировала ими свой старый.

Наш проект - экологичная инновация. Ее - достройка дома пристарелых.

 

Производство интеллектуальной собственности.

 

Да и Купи-Продай не так просто, как кажется обывателям.

Если купи-продай - это так просто - почему в России так мало хороших предпринимателей?

хороших предпринимателей разогнали уже, или их не было. да и зачем быть хорошим ведь можно доить как и покупателей ,так и своих сотрудников.

Это не пища. Ты просто вбрасываешь без нормальных пруфов и сваливаешь Мол занят.

 

Доказательства будут тогда, когда данная служба начнет работать. Я тебе скинул именно пищу для размышления.Выводы ты делаешь сам. Человек ты умный мозги есть.Ты имеешь права на любое свое мнение,оно не должно же с моим совпадать. 

А где ты тут увидел анонимность то? Это локальный форум - через 2-3 рукопожатия можно добраться до любого.

 

Да ладно?

А может банк тебе должен давать процент за то, что ты берешь там деньги? Представляешь - так и есть в финляндии. Там ЦБ устанавливал отрицательный процент.

Если бы ты понимал как работают банки - ты бы понял почему у нас процент 15, а не 5.

 

Но ты вряд ли поймешь - тебе в голову уже заложиили готовый, простой, ответ - "Потому что все воруют".

 

Куда они скатились то? Они там и были всегда.

Вот тебе пример - лично ты не производишь ничего ценного, чтобы обменять это на айфон или порш. Вопрос - почему производители айфона и порша должны тебе что то давать?

 

В большинстве своем в селах народ сидит и бухает. Не потому что работы нет. А потому что должен придти барин и принести все на блюдечке.

 

Нормальные парни не сидят на месте в ожидании благоприятной погоды. Они просто едут туда, где есть работа.

 

Но есть и те, кто бухает и ноет о том, как все плохо.

 

 

Это значит только одно - те кто живут на крестовском умеют просчитывать кредитную нагрузку на свой бюджет. То есть умеют пользоваться кредитными средствами.

Вот ты не умеешь. Оттого сидишь и ноешь.

Удачи ) у меня тут  знакомых и друзей нету !) 
 Я понимаю как работают банки в нашей стране, должны быть низкие проценты. отсюда возрастет выдача кредитов и возвратов будет больше, но у нас пошли по средневековому пути, дай под большой процент  на трави бандитов в битами и отбирай последние деньги.

Это не простой ответ-а действительность!! воруют все! 

парше и айфоны мне продают!! они сами заинтересованны в том,что бы как можно больше купили их товары,отсюда и кредиты по низким процентам (ну знаешь в норм. странах которые нас обошли на 70 лет вперед в развитие ) 
По поводу работы в регионах, они физически не могут  создать себе там рабочие места, это дела бизнеса!! прийти туда и построить бизнес рабочие места и т.д. А он туда не идет, потому что нету инфраструктуры, а этим должны заниматься  наша власть! Но им это не нужно, они пилят бюджет  и выводят деньги за рубеж (тут тоже пруфы  нужны, или сами посмотреть и найти можем?).  не у всех есть деньги уехать. Знаю случай когда пол города собирал деньги что бы одного человека отправить работать в Питер !!  Что ты думаешь они сюда приедут работать, а где им жить квартиры как крыло от боинга снять стоят,зарплаты маленькие!! мизерные по сегодняшним меркам. 
Вот и остается им там бухать от безнадеги!  
Чужие деньги не считаю,  и кто там живет не знаю. Но понятное дело из тех кто платит сотрудникам белые 8.000 тысяч рублей(сейчас уже должны по закону 10.000 платить,но все равно находятся кадры)  а значит, горя бизнесмены и воры. Но не все конечно же... Там еще есть честные  политики с высокой зарплатой. 

Да правильно все прочитал я))Ты просто все описываешь уже как повелось на своей волне-"унасвсеплохомывсеумрем" Очереди,так скажем, всегда в кинотеатрах были на выходные дни.На буднях только когда каникулы или крупные премьеры залы заполнялись.Про кукурузу опять ты какую то ерунду придумываешь на своей волне))Ходим семьей часто в кинотеатры,так все время пол зала с ведрами сидят.

И по поводу твоего раньше.Я вот помню ходили на премьеру первого Хоббита в Континент в 2012 году.Билет стоил 250р. а в vip зал 500р.Это тогда в каком году тебе хватало на билет,колу и ведро 250р.??Детство что ли?))

Я потом соберу ссылки и всю информацию почему у нас все плохо и почему наша страна будет физически сокращаться.

мне хватало 250 НА ДВОИХ  два билета кола и попкорн.

ну я вот например просто не люлблю это попкорн ) и никогда не беру его, только если с детьми

и в принципе это абсолютно навязанная бесполезная традиция попкорн в кино, в союзе не было и ничего люди кино смотрели и радовались

 

а в румбе да, 100-200 билет и плюс еще кофе халявный перед сеансом по этому билету, так что 250р как раз на билет и колу хватит ) правда там конечно кресла уже подушатанные слегка

дело вкуса =)

Румба является эталоном кинотеатров ? я и на новочеркаской знаю кинотеатр за 100 руб. Хорошо что есть бюджетные кинотеатры,но до уровня "Формулы кино" им далеко.

https://news.rambler...ents/33624409/ 
 

- Владимир Владимирович, мигранты устроили массовую драку, убит полицейский
- Это проблема Европы, мигранты устанавливают свои порядки 
- Нет, это в Москве произошло 
- Ну, что тут можно сказать? Посмотрите на госдолг США!

еще одна жирная причина, валить  нахрен из страны. 

какие связи - по знакомству всегда обходится дороже в конечном счете. А здесь прослеживается - таки хоть скидкой но денег дадут.

з.ы неужели у РОЯ и правда экономическое ?

По поводу дороже обходятся,не уверен.Это как повезет все тут индивидуально.

У РОЯ  две профессии не связанные друг с другом. И два образования. 

Ну инвестор ты тоже хреновый.

Почему в недвижимость? Потому что там низкие риски и высокая доходность? Или потому что вокруг тебя все думают, что жилая недвига - хорошие инвестиции?

Если это так выгодно, почему до сих пор нет холдингов, которые бы выкупали дома целиком под сдачу? Потому что они, в отличии от тебя, умеют считать, а не только рассуждать.

 

ROI когда нить слышал?

Студия 2 000 000 + 500 000 на ремонт, доки и т.п. 

Сдать ее можно в среднем - 12 000 (коммуналку вообще откидываем) 

Получаем годовой ROI 2500000/144000=0,0576

Итого: доходность 5,75% в год. 

 

Это мы еще не вычитали расходы на обслуживание и аммортизацию ремонта.

 

5 процентов Карл.

Недвига всегда дорожает? Скажи это тем, кто лососнул тунца купив в 15ом году. Особенно студии) Да, в количестве денег оно подорожает (вот только ждать лет 5-7 и деньги на это время заморожены), но в ценности (прибыльности инвестиции) - уйдет в минус.

я же просто пример  привел. Например если есть лишние деньги, торопится не куда. Сдавай потихоньку  пусть тебе отбивает свои затраты. Тем более если ты покупаешь квартиру по знакомству ниже рыночной стоимости. В таком случаи я вижу только плюс. 

500т.р тебе и ДРУГ не подарит.  Ну или если для него 500т.р. не деньги то и для тебя это не должна быть сумма.. ну или если речь идет о контракте на сотни миллионов, а тут подвинуться на 500т.р. то да верю.

я с этого и начал, что таких хороших друзей у меня,увы нету. Но у кого то они точно есть. Возможно даже у тебя.Просто ты не когда не просил у него 500.000 руб. 

RoY, цифры взяты с потолка. Почему ты думаешь что реальная стоимость квартиры не 2.5 ляма была, риэлтор сказал 3.5, а потом скинул 450т получив 550т прибыли? 

Чудес не бывает... Хоть это лучший одноклассник.. ты ему не подаришь просто так 450т.

А очередное видео, которое ты вставил, ни несет смысловой нагрузки вообще... наброс на вентилятор все же есть, смысла - нет.

Полная история примерно такая. Искали квартиру , договорились с риэлтором. Приехали оказалось что не хватает денег (указана цена была ниже чем на самом деле вроде такая причина) ну и и скинули на ту сумму которой не хватало,я не знаю была ли цена завышена или нет.Но на сколько я знаю данные действия не законны.

И опять меня не услышали. я же сказал ДРУГ ДОЛЖЕН БЫТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДРУГОМ!!!! близким человеком. А не случайным знакомым!!  Имея нужны связи,горы свернуть можно.  

Миллион рублей это примерно 15к$

С точки зрения переезда в штаты это вообще не о чем, хватит только заплатить за пару месяцев ренты и купить старую машину

эти деньги должны быть на счету.Это не те деньги которые тратятся на ренту машины и т.д. 

Да фак, я конечно понимаю что роу просто мысленепробиваем, в какой-то степени это тоже эволюция - например на стройке можно не одевать каску и в подворотне если гопник *цензура*ет арматурой - пострадает только она, но все же.

Ты у найди какого-нить человека который деньги зарабатывает, да хоть тут же на этом форуме, и спроси у него в личку - в чем секрет успеха и какие преграды. И я тебя уверяю все как один ответят что секрет в знаниях - реальных знаниях, а не каком-то там твоем мифическом высшем образовании, корочки экономиста из института ООО "Фиалка". И никому из них серьезно государство для ЗАРАБАТЫВАНИЯ бабла не мешает. Да у нас коррупция, да у нас воруют, да кризис - но для денег это не сильно мешает, не мешает ни работать, ни покупать квартиры, машины, заводить семью, детей. Да у нас *цензура* в системе образования, как раз благодаря вышеупомянутым институтам (хотя я свою вышку получил бесплатно в госвузе на бюджете, мне чет путин не мешал это сделать) но сейчас век интернета, кому-то он дает возможность котиков на пикабу разглядывать, а кому-то учиться. Выбор за тобой

А пока ты будешь общаться в среде своих успешных знакомых с зарплатой в 20к, которые больше своей месячной зарплаты денег в жизни не видели, а получив ее несут 50% в быстроденьги чтобы кредит за айфон отдать - там конечно, виноваты все *цензура* кроме них самих.

Учились в институте, группа у нас была 20 человек выпустившихся, с бабами я почти не общаюсь уже, а с парнями пересекаемся, да и общаемся порой по делам. Так вот, все более менее в жизни устроились, хаты купили, переженились. Встречались - как дела - да кризис, да машину теперь каждые 3 года новую не попопкупаешь, да техника подорожала, да отдыхать подороже стало, вместо доминиканы теперь на гоа ездить приходится - но никто без денег то не сидит, все работают, у всех жизнь двигается

Кроме *цензура* одного - 30+ лет парню, живет с мамой до сих пор - и как ВК ни зайдешь - постоянно в ньюсфиде - РПЦ ему мешает, менты ему мешают, врачи его не лечат (че там лечить правда в 30 лет я хз, кроме пивного алкоголизма), бабы не дают. Весь мир прям против него, думает как бы загнобить его. И каждые 2 месяца как по будильнику звонит и просит занять 5 рублей до получки. Да я когда с родителями жил самым богатым человеком был - ни ипотек, ни коммуналки, ни еды - зарплату получаешь, на бензин и страховку вычел - все остальное твое, гуляй рванина.

А почему так? Вроде в одном вузе учились, на одну специальность, да даже он с товарищем на одном заводе инженерит, для оборонки какие-то антенны проектирует, одинаковую зп получают - только товарищу ничего не мешает свою жизнь строить, а этот гол как сокол и ноет. Тошнит уже прямо

ну я в СВОИХ проблемах не кого не обвиняю,да выбрал такую профессию,где выше 30 практически не прыгнешь (даже с опытом)  У меня пока что в жизни замкнутый круг. Да и когда ты выпускался,кризиса  не было. Вакансий было пруд пруди. Сейчас ситуация другая,ни вакансий ни денег не предлагают. (я сейчас только про свою профессию говорю) 

за лям даже в eбeнях студию на котловане не купишь

 

какие такие знакомые? риелтеры - нет. строй компании - тоже нет.  Кто тогда эти люди?

в основном риелтеры. Минимум он должен быть помощником начальника. И дружба должна быть не "пару раз пивка попил" ,а  вместе в школе учились в институте учились и т.д.

 история знакомых. Пришли к риелтору  оказалось не хватает 450.000 руб на квартиру. Риелтер взял и сделал скидку на 450.000 руб Общая стоимость квартиры была вроде как три с половиной миллиона рублей.  Около того,точно не меньше. 

Roy, уже даже не совсем интересно, ты просто тролль. Тупо вбросил на вентилятор и пошел довольный, глупо.

А что я тут должен за тебя думать, то что ты читаешь ? я тебе даю пищу к размышлению, твой выбор читать, или нет.  У меня мало времени, я даже не успеваю ответить на вопросы которые мне тут задают. Задай вопрос конкретный будет время,отвечу. 

А зачем тебя спасать? Ты учиться не хочешь, работать не любишь.... Тебе все вокруг что то должны...

 

Спаси Россию от унылых депрессантов - прыгни в биореактор.

боже мой, как я люблю анонимность. =) Вот думаешь про человека, действительно умный парень, а нет ошибка, ИДИОТ!!

Строительство гос-ва это работа, после работы!  кстати наша страна занимает (или занимала до 2014 года,не суть) 1 место по самоубийству детей и молодых людей. Лично знал двух людей которые покончили жизнь самоубийством, и знаешь они были очень интересными творческими и умными личностями..Увы но реале таковы что в рашке умные люди собою кончают. Это так  просто к слову.

А собственно будет вопрос по теме ? или так просто своими фекалиями побросаться захотелось ? сказать может не чего ? 

Тут Гоша главное чтобы мы простын люди не сдохли пока путин щит кует, а то с нынешними тенденциями еще пяток лет и в нищету скатимся

Регионы уже скатились. До нас тоже дойдет. 

ну так жирно как жили уже не будем. а тут давече в Московии был так в метро у каждого почти айфон к примеру - а это все таки позиционируется как техника не для всех. я уж про количество машин не говорю

ну так это Москва =)) а в регионах был ?? там   у местных телефоны начала нулевых, на "смартфоны" через витрину магазина смотрят как в музеи. 

да ладно не жил....

 машины топ класса у подъезда не помещаются.... что для вас жирно ? в таком случаее

зависит от района )) я вообще  смотрю на машины,одни дешевые логаны и т.д. В общем до миллиона руб.Для кого как , но я эти машины считаю дешевыми.А вот если приехать скажем на Крестовский остров там действительно дорогие машины. Тем более большинство машин взяты в кредит.

Кредит... За ВСЁ надо платить! Не в сказке - в реальном мире живём... Кредит это форма ростовщичества.

Расплата за ростовщичечство - инфляция... Попытки ставить подпорки под пирамиду Экономики, поставленную на её макушку, приводят к её обрушению. При достижении пирамидой критической массы... Подпорки - это попытки сдерживания инфляции...

Обрушение пирамиды Экономики, мы видим как явление КРИЗИСА!... Делом надо заниматься, генацвалле! - ДЕЛОМ!...

 

Короче, за эти ИХ топ-игрушки, расплачиваемся МЫ!... ВСЕ! И ОНИ, тоже!

 

P.S: Кризис - это такой универсальный поглотитель, виртуальной, избыточной денежной массы. Полученной в результате ростовщичества... Природа не терпит дисбаланса. Есть закон Экономики: Соответствие Труда и Денежной массы. Необходимой на Его ОБСЛУЖИВАНИЕ. Необходимой и СТРОГО-достаточной!

Деньги - НЕ МОГУТ делать деньги!... Хотя бы потому, что у них нет ручек и ножек!... :-)

Эм... ну не соглашусь... Экономика-это костер. Деньги это дрова на котором долго и ярко горит экономика. Кредит это та самая спичка которая разжигает огонь. Проблема нашей страны в том что очень большие проценты по кредитам (недавно видел рекламу в 15% годовых,это очередной грабеж среди белого дня). Проценты не должны превышать больше  5 % годовых.Это я сейчас про потребительский. 

Лично твоя жизнь, за время кризисов, не особо то и менялась. Менялась только степень раздутости ноздрей, в зависимости от сказанного по телевизорам/интернетам/комментариям. Или рассказали друзья/родственники/пожилые - которые получили это из того же источника

 

То есть:

работа твоя не поменялась

друзья не поменялись

город стоит на месте

 

вопрос - а почему у тебя пукан так рвет, если все по старому?

Или ты голодаешь?

а с чего ты взял что моя жизнь не менялась ?? менялась, еще как менялась и меняется . И друзья и работа. Но это все не то, нашей стране нужны кардинальные  изменения.  А рвет от того что меня как и тебя , как и каждого гражданина страны  обманули обворовали. И  у всех есть 3 выбора : 1)терпеть и плыть по течению. 2) бороться каждый день  3) менять гражданство.  У каждого есть право личного выбора.  

За сим извольте откланяться, у меня все.
У*бывай, тебя там ждут, с мротом и памперсами.
К сожалению дэлвик был прав, сказав-"не обращай внимания, он же кретин ".

единственный кретин после девелика тут это ты!!!  ты свой ротик прикрой!!  тупорылый .

У тебя по-моему слишком много свободного времени

мне не жалко потратить время, что бы понять в какой поганой стране мы живем, знания сила. И в один прекрасный момент люди выйдут во всей стране, когда терпения лопнет, и холодильник совсем опустеет. 

Мне всё равно как ты будешь доказывать свою точку зрения.

 

Какой работник - такое и отношение. Каждому - своё.

ну так получилось, что в  общем плане  другие пользователи форума, и ты сам  ответил на свой вопрос.

Вот не надо тут про "какой работник " загибать. Скажи девушек которую недавно избил работодатель в Москве, что она просто была плохим работником.Я когда был помоложе, лет пять назад примерно в такую же ситуацию попал! вот только я исправно и качественно и без опозданий работал год на организацию. 

Рой, спасибо, что вбрасываешь на вентилятор! Только ты поддерживаешь жизнь этого форума

Девелик уже сдулся, теперь он больше по продажам.

К сожалению, как только в нашей стране не называют человека с альтернативной точкой зрения )) 

Ну тебе же лучше знать, что я пытался и чего не пытался, да? и какие варианты рассматривал и нет.

Есть разные программы, съездить по work and travel в США мыть посуду или быть ещё каким-то низкоквалифицированным работником - ума много не надо.

Ну и судя по твоим высказываниям типа "США-эта та страна , где ты работаешь не важно на какой работе и не обязательно в "Гугле"  и достойно живешь." становится ясно, что ты даже не в курсе, что творится в этой стране и как там жить и работать на постоянной основе, а не как участник какой-либо программы обмена или работы

И ещё, для того, чтобы что-то доказывать (раз ты имеешь кучу точек зрения на разные вопросы), то сначала бы озаботился о культуре своей речи. Или язык у нас тоже поганый?   Или ты поганый на столько, что даже родной язык не можешь выучить?

Собственно за этим я заканчиваю тебе что либо доказывать, ибо у тебя "имею мнение, хрен оспоришь ;)"

в том то и проблема что по твоему мнению, что если человек не программист он тупой. Если человек работает не на пристежной работе, то он не человек. Я конечно же утрирую все,но ты же человек умный сам поймешь что я имею ввиду. И поверь мне, как там дела в США,я куда лучше осведомлен чем ты . 

 Вот по этому то и странна и поганая. Что и язык поганый , и люди такие, и менталитет такой . И я сейчас не кого имею ввиду из присутствующих на форуме.Просто страна то  большая, и в большинстве городов  увы все печально. 

Более того, у главврача наверняка ещё и надбавка за какие-нибудь 20 лет доблестной службы, совмещение должностей и т.п., а медсестра вчера пришла и ничерта не умеет...

Это, простите, как з\п сотрудника технической поддержки и зарплата технического директора - цифры могут на порядок различаться, и что с того? Что в этом не нормального?

ппц!! как это мед сестра не чего не умеет !! она умеет иногда и побольше чем врач !! т.к врач обычно имеет узкую специализацию!! А мед сестра может и жизнь спасти! а так же помочь как и терапевту так и хирургу!!  Конечно она не должна получать как глав врач скажем, но иметь достойный заработок  просто ОБЯЗАНА иметь. т.к сама должна быть сытой и здоровой!! и думать о больных, а не о том что же ей купить на мизерную зарплату вечером на ужин 

Да что там в разы,в сотни раз.Там прямо в аэропорту встречают наших соотечественников представители крупных компаний,чтоб только он у них работал))

ты не поверишь, но практически так и есть   

Если ты тут пишешь уже который год,что тебе с работой нормальной не прет,то кем ты собираешься там работать?))

Про прекрасных людей это просто зе бест)))

да я за этот "который год" уже столько работы сменил по разным причинам. Там с этим проще в разы.

Ну я стараюсь общаться с прекрасными для меня людьми , думаю как и любой человек .

Рой, Не могу мимо пройти

 

Ну господа, посмотрите! флуда и всякой хрени на 6 страниц! еще чуть-чуть и побьем рекорд темы про линейку!

 

Что касается языка. Уровень знания русского языка определяет в том числе уровень интеллекта и ума. Ты начинаешь понимать, что тебе нужен грамотный язык родной только с течением времени и хорошо, если дойдет рано, а не поздно.

Что касается США и твоего визита туда. Очень интересно почитать твои впечатления. Мои были контрастными так скажем. В рамках своей работы и проекта все было хорошо, первое время. Но потом я заболел, ангина. Вот пришел я в клинику, рассказал все: горло болит, голова, насморк.

Мне выписали рецепт на снотворное и сказали, что я буду жить и за это взяли 100 баксов, потому что страховки нет Но страховку можно либо купить, что ооооочень дорого, либо получить типа нашего ДМС, но для этого нужна серьезная контора, а не гардероб.

А ты собираешься туда приехать, работать чем-нибудь типа администратором в гардеробе и ожидать, что у тебя будет страховка? ты реально такой наивный? ДБ (с) Лавров.

Безусловно каждому свое, и мнения у всех разное   

я готов платить за  лечение, тем более хорошое! Даже кредиты брать на это дело готов,ведь профессия врача должна быть высоко оплачиваемой  и уважаемой !! Меня расстраивает тот факт, что наши врачи из-за депрессии после зарплаты кончают жизнь самоубийством !  

И меня бесят наши больнице! в феврале 2015 года навешал подругу в больнице!! еда там помойка полная!! жрать не возможно!! 9 этажная больница а из 6 лифтов работает только один и только на верх!! при этом инвалидов размещают на 6 этаже !! это ужас полный. Пошел выяснять  почему лифты не работают. На что в ответ мне ответили " в Рашке живете,молодой человек! Чему вы удивляетесь,скажите спасибо что мы тут вообще работает!" И если каждый больной будет платить за свое лечение , и этих денег будет достаточно, что бы еда была полезной и вкусной, лифты работали, и теплые кровати! Я готов пойти и проголосовать за этот закон!

Условная парковка у вокзала есть со стороны Полтавского проезда, но там тоже обычно всё заставлено обитателями ближайших офисов...Ещё кусок парковки есть на 1-й советской.

На самом деле я не очень понимаю что мешает встать на парковку галереи.

средняя зарплата за 12 часовой рабочий день 1.500 руб.  на данный момент парковка в Галерее около 1.000 руб. может и больше за 12 часов.Сам видишь не выгодно. Если бы скажем за парковку платить адекватные  30 руб. Проблем бы не было.

И что ты потом сделал? Обратился в полицию или трудовую инспекцию? Что ты сделал чтобы такая ситуация не повторялась?

 

 

Зарплата определяется не пользой, а рынком труда. Есть кандидаты имеющие достаточно квалификации делать данную работу за 12тыр, зачем работодателю платить больше?

Я   о случившимся в известность поставил охрану и лично звонил арендодателю помещения.  Охрана успокоила бунтаря и мне заплатили заработанные деньги. Организации пришлось искать новое помещение. До большого начальства тоже дошел инцендент, но к моему удивлению на него всего лишь  наложили штраф. В общем я был очень молод и посчитал что наказаны люди были достаточно. Так же  организация принесла извинения.

Был похожий случай с другой организации, но там не били а просто за работу не хотели платить, вот тогда я стал просто угрожать судом, и то что я дойду до начальства,а оно их накажет. В общем засплатили выше положенного в 2 раза, очень уж я их напугал походу.Боялись потерять работу.

по поводу как у нас определяется ЗП.  у нас увы она определяется  МРОТом. Т.е тебе платят больше мрота сиди и молчи!  Гос-во обязано поднять мрот до 22.000 руб.(я сейчас только про Питер). А еще проблема в том , что куча народу себя не уважают!! и прут на такую зарплату, естественно им платят в конвертах!! но когда они увольняются им платят то что указанно в договоре!!  т.е правильно говорит соц. реклама не идите на черную заплату и на низкую!!  Пока у нас есть  люди которые вынужденны работать за копейки! как правило это не их выбор. и  всякие "гастры" низкий уровень зп сохранится.

А вообще если работодатель урод, и не понимает что он ОТВЕТСТВЕННЫЙ за КАЖДОГО работника.  

Зарплата определяется не пользой! Даже не рынком труда... А той суммой, на которую работник согласен.

 

ЗЫ: " Есть кандидаты имеющие достаточно квалификации делать данную работу за...."... Работа нафиг работодателю не нужна! Открою тебе тайну.

Потому как работодатель, в самой работе небельмеса! Разбирается как свинья в апельсинах!

Согласен. Обычно  работодатель еще тот тупица!(но это очень часто встречается в одной из сфер в которой я хорошо разбираюсь)

Имя не помню, адрес не помню, подробностей не помню. В прочем, как обычно

Ну если ты помнишь каждую больницу в  которых лежали твои друзья и близкие.. это конечно круто)  я просто надеюсь, что мне не придется лежать не в одной больнице  вообще . Думаю когда мне удастся побыть  в достойной больнице  где меня все будет устраивать, я себе татушку набью с её  адресом  что бы знали куда везти меня =)

Россия страна возможностей.

Рой,ты видимо глупый человек или очень глупый человек.Тебе вроде уже на пальцах  все объяснили,нет,ты все на своей кочерге.С чего ты решил,что всех кормят ОДНИМ и тем же???Питание в больницах разделяется на столы.Они разные для разных отделений больницы.

А сравнивать тюрьму и больницу это полный идиотизм с твоей стороны.

назвал бы меня где нибудь глупым человеком, сначала аргументировано доказал обратное потом бы в челюсть дал с удовольствием, пару зубов  бы выбил. Это так не большое отступление от темы.

Я был в больницах! и знаю, что там кормят всех ДЕРЬМОМ ! обычно  одним и тем же. Да больнице разные я не спорю, и выше говорил что в МВД кормят отлично и всех по разному, дегенерат!!  Я даже фотографию нашел каким дерьмом кормят в больницах , погугли сам  и  увидишь!  Друзья  лежали в больницах!! лично видел дерьмо которые им там дают и ЛИЧНО ходил в магазин за продуктами нормальными, что бы не сдохли  с голодухи! Если тебе нравятся как там корят, пожалуйста это твое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. ОБЪЕКТИВНОЕ мнение кормят там ДЕРЬМОМ!  

рой сам не сталкивался со скорой так нефиг языком зря трепать.

Вот когда к тебе сосед-пенсионер придет и  скажет "одолжи пожалуйста 5.000 руб,до пенсии скорая не хочет забирать мою жену в больницу, денег просят" вспомнишь меня и мои слова. 

как то так. 

Мы лежали в 22 детской больнице, что в Колпино. У дочки было сильное расстройство кишечника, типа ротавирусная инфекция. Ну да, согласен, там не 5-звездочный отель, но кормили нормально, дочка даже ела то, что дают.

Врачи нормальные, не кричали и не ругались, хотя могли бы, дочка та еще бестия. 

В больницах очень многое зависит от персонала но еще в большей степени зависит от отношения больных. Вот ты такой приезжаешь туда и заявлешь: *цензура* всех! Ненавижу вас, больница у вас говно и вы все говно и ничего не умеете и лифты у вас не работают и еда отстой. Какое будет тогда отношение к тебе у людей? 

Ведь точно так же, ты будешь возмущаться, если кто-то наглее и злее тебя будет орать абсолютно ту же хрень.

Так что меньше пафоса господа и чаще смотритесь в зеркало, полезно бывает.

я с тобою согласен полностью. Но лифт у них ОБЯЗАН работать, я то не для себя, я могу и пешком походить! а как же бабушки ? инвалиды ? я даже не возмущался ,а просто спросил. Если бы RoY начал возмущаться, лифты бы сразу заработали  

например что меня еще бесит, так это попасть к нужному врачу,очень трудно,две недели нужно ждать!а иногда две недели  это большой срок!    если есть деньги,то записываешься в платную клинику.  Кстати,если вызывать скорую, то они берут деньги сначала (только наличные)а уже потом везут. Сам не сталкивался(надеюсь,пронесет) но наслышан. 

Что именно ты там собрался делать? Откуда деньги, чтобы ЖИТЬ?

странный вопрос что я там собираюсь делать ?? Жить, работать, наслаждаться прекрасной страной и  общением с прекрасными людьми.