98 replies to this topic

[PingwiN]

Если ученик плохо себя ведет, то это уже следствие не правильной деятельности педагога (будь то родители или учительница).

Если судить правовыми понятиями, то все стороны выполняют свои обязанности добросовестно (в особенности родители).
В реальности это не так.

[Ванька]

Пардон! Воспитание - это воздействие на человека АДЕКВАТНОГО... Давайте, для начала разберёмся в понятиях!

я про детей, в частности школоту...

ну и человек по умолчанию адекватен...

[Gosha]

Если ученик плохо себя ведет, то это уже следствие не правильной деятельности педагога (будь то родители или учительница).

Согласен.
Но, пардон! У педагога их более 30-ти... Изучать какие на кого якоря навешаны?...
Хватит ли учебного времени? А главное - квалификации педагога?
Мы о психологии, напомню.
:-)

[Vredina17]

уголовная ответственность неплохо влияет на мотивацию, впрочем как и все остальные виды

И что, наши тюрьмы не переполнены? Отличная мотивация, сразу видно - действует=)

[Ванька]

и хорошо что переполнены, меньше уголовников на улицах) или их надо было лишать удовольствий?=))))

ну смертная казнь могла бы сократить их количество, еще есть всякие инициативы..но не буду углубляться, по экономическим и мелким преступлениям Медведев не так давно что-то предлагал к рассмотрению...или не он, не помню, но не суть

[Vredina17]

Согласен.
Но, пардон! У педагога их более 30-ти... Изучать какие на кого якоря навешаны?...
Хватит ли учебного времени? А главное - квалификации педагога?
Мы о психологии, напомню.
:-)

В том то и дело, что проблема школьного образования на прямую связана с квалификацией педагогов. Детей бьют, орут на них, навешивают ярлыки типа "двоечник", это ни разу не помогает обучению и воспитанию детей.

[Ванька]

давайте подадим на них в Сомалийский суд)

[Gosha]

я про детей, в частности школоту...

ну и человек по умолчанию адекватен...

Я то-же, про людей... Человеков.

А если, человек-ученик адекватен, то и прециндент исчерпан...
:-)

Наказание - это воздействие на НЕ адекватного человека. По всем его ПЯТИ... - Vredina17... репрезетативным системам.
С целью его ОСТАНОВИТЬ...
Вывезти из этого состояния.

ЗЫ: И совсем замечательно - закрепить невозможность повторения его это неадекватного поведения... СОСТОЯНИЯ.

[PingwiN]

Адекватный и правильный менеджмент опирается на постулат о том, что человек- высшая ценность для компании, его не нужно увольнять, его нужно мотивировать к достижению поставленного перед ним результата.

О, 4 года учусь на менеджменте, но в том виде, как ты сейчас написала этого постулата я не слышал.

Компания ещё будет сюсюкаться с шикарным стратегом, тактиком, но вот линейщики - расходный материал.
А если приводим аналогию со школой, то линейщик это учитель, а ученик ещё ниже рангом. Но с другой стороны ученик это ОПС или даже "сырьё и материалы".

Если сотрудник не приносит компании прибыли и не принесёт её в перспективе - сколько его не мотивируй - ты понесёшь убытки.

Когда пишешь такие фразы, перенесись с уровня тактического менеджмента, на уровень стратегического. Тогда ты начнёшь людей не как добрые комочки мяса с жёнами, детьми, родителями на издевении рассматривать. А вполне конкретно, как ОПС.

Человек для компании - ресурс. не более и не менее.

[Vredina17]

и хорошо что переполнены, меньше уголовников на улицах) или их надо было лишать удовольствий?=))))

ну смертная казнь могла бы сократить их количество, еще есть всякие инициативы..но не буду углубляться, по экономическим и мелким преступлениям Медведев не так давно что-то предлагал к рассмотрению...или не он, не помню, но не суть

Замечательная логика, давайте создавать социальную среду для созревания уголовников, потом посадим их в переполненные тюрьмы, а потом и вовсе введем смертную казнь.
Это если конечно я правильно поняла Вашу логику!
Почитайте "Утопию" Томаса Мора, уверенна вам будет интересно.

[alamaona]

Дальше, как мы можем воздействовать на подчинённого:
депримировать,
сделать выговор,
понизить в должности,
уволить.
Это поощрительные методы воздействия на подчинённого?

Неа, не поощрительные.
Вообще я погорячилась, когда написала свое мнение, не подкрепив его конкретным примером. Ситуации бывают разные. Можно накосячить так, что фирма обанкротится, а можно косячить так: красить ногти во время, отведенное под обзвон клиентов (особенно актуально для компаний, работающих в сфере услуг)- вроде ничего страшного, но компания несет убытки, можно опаздывать... а вдруг клиент был, а менеджера по продажам не оказалось на месте. Как быть в этом случае? Элементарно- ввести премиальные по результатам работы, составить рейтинг лучших сотрудников компании (согласитесь, вы сделаете всё, чтобы не видеть свою фамилию последней в списке). Касательно опозданий, на бывшей работе был такой диплом- "Самому пунктуальному сотруднику 2008 года". После того, как его вручили впервые, вовремя стали приходить на работу ВСЕ (достоверная информация).
Как удалить нерадивого ученика из класса? Ммм, смотря что считать "разлагающим поведением"... Я думаю, что если каждому, кроме него, вручить что-нибудь за определенные заслуги, то ему самому станет стыдно, т.к. он будет такой один... обделенный похвалой. А вообще, наверное, сначала нужно вызвать родителей в школу и переговорить с ними, узнать что скрывается за таким поведением. Может быть, корень асоциальности ребенка кроется в семейных проблемах.

Хорошо. Раз уж тут мы все психологи собрались...
:-)
Вот такой фрейм. На вас, девушка, идёт террорист-смертник. Сответственно экипированный... В руке кнопка. Красная.
:-)
Вы ему погрозите пальчиком? Или выпишите премию?
А может - пряничег, в вашей сумочке найдётся?

ЗЫ: Бежать некуда...

ЗЫ2: Не дай, который там - наверху, конечно!

Я не психолог и не претендую на это звание.
Если я встречу такого типа, то скажу ему: "Эгегей, подожди, я еще хочу выйти замуж и родить ребенка"
А вообще думаю в этом случае с ним будет бесполезно контактировать )

[Gosha]

В том то и дело, что проблема школьного образования на прямую связана с квалификацией педагогов. Детей бьют, орут на них, навешивают ярлыки типа "двоечник", это ни разу не помогает обучению и воспитанию детей.

Цыфру фстудию, позвольте. Какой процент таких педагогов?

ЗЫ: А что вы хотели!? Что бы быть квалифицированным специалистом, ДОЛГО учиться надо.
А человеку оно надо!? За такую зарплату...

[Ванька]

читал, мне вот и кажется что вы тут утопию и рисуйте

[Vredina17]

Я то-же, про людей... Человеков.

А если, человек-ученик адекватен, то и прециндент исчерпан...
:-)

Наказание - это воздействие на НЕ адекватного человека. По всем его ПЯТИ... - Vredina17... репрезетативным системам.
С целью его ОСТАНОВИТЬ...
Вывезти из этого состояния.

ЗЫ: И совсем замечательно - закрепить невозможность повторения его это неадекватного поведения... СОСТОЯНИЯ.

Судя по вставке моего ника в середине Вашего поста, Гоша, я делаю вывод что Вы от меня что-то хотите?
Неужели перечислить все репрезеНтативные системы, товарищ экзаменатор?

[alamaona]

Можно список таких компаний? Устроюсь на любою должность во все, на работу ходить не буду, буду только зарплату получать – пусть мотивируют хоть до посинения!

Sony corporation
Samsung
Ford Motor Company
и этот список можно продолжать. Естественно, речь идет не о русских компаниях.

О, 4 года учусь на менеджменте, но в том виде, как ты сейчас написала этого постулата я не слышал.

У тебя еще все впереди ))
Опираюсь на книги Питера Друкера "Эффективное управление", Акио Мориты "Сделано в Японии" и Ли Якокки "Карьера менеджера" ( и проч., но в основном на эти).

[Gosha]

...........
Я не психолог и не претендую на это звание.
Если я встречу такого типа, то скажу ему: "Эгегей, подожди, я еще хочу выйти замуж и родить ребенка"
А вообще думаю в этом случае с ним будет бесполезно контактировать )

Правильно. Установление контакта, в данном фрейме, бесполезно. Такой человек по ВСЕМ репрезетативным системам закрыт...
Ну - или с достаточно большой степенью вероятности - закрыт.
Поэтому, к человеку находяшемуся в таком состоянии, Общество применяет крайнюю степень КИНЕСТАТИАЛИЗАЦИИ... Убийство.

С целью его остановить, естественно.

[Vredina17]

Цыфру фстудию, позвольте. Какой процент таких педагогов?

ЗЫ: А что вы хотели!? Что бы быть квалифицированным специалистом, ДОЛГО учиться надо.
А человеку оно надо!? За такую зарплату...

зарплата - не правильная мотивация в данном случае! Если не устраивает зарплата, да еще и недостаточно образования для работы со школьниками, тогда зачем туда идти работать?

[alamaona]

Поэтому, к человеку находяшемуся в таком состоянии, Общество применяет крайнюю степень КИНЕСТАТИАЛИЗАЦИИ... Убийство.

С целью его остановить, естественно.

И правильно делает.
* чешутся руки создать тему о смертной казни...*

[PingwiN]

Если ученик плохо себя ведет, то это уже следствие не правильной деятельности педагога (будь то родители или учительница).
Про моногород... Наказание в воспитании приемлемо, физическое нет.

Закрепим метериал:

Возможно ли гарантировать добросовестность исполнения обязанностей все цепочки (родитель-учитель-администрация школы-общество)?

Давайте посмотрим такую ситуацию:

Ребёнок неадекват срывает постоянно уроки. Родителям на него пох.
Как мы поняли физически из класса его не выкинуть.
Родителей вызывают к директору. Они говорят да наш мальчик самый хороший, не может такого быть. Мы лучше ему ещё пряников дадим.
Отчислить из школы нельзя. На второй год не оставить (пруф у Немезиса).

Что же делать, о великая - правитель человеческих мозгов?

[Gosha]

Судя по вставке моего ника в середине Вашего поста, Гоша, я делаю вывод что Вы от меня что-то хотите?
Неужели перечислить все репрезеНтативные системы, товарищ экзаменатор?

Это было напоминание, 'Vredina17'... Вы явили вас психологом - поэтому давайте на профессиональном уровне.

Пряники пусть раздаёт Яничег!
:-)