527 replies to this topic

[Gosha]

Но жесткая то нет.
Если бы жесткость стенок было высока и на ровной поверхности площадь пятна не сильно бы зависила от нагрузки.

Тогда бы, такое колесо кирпичь раздавило...

[PAS]

Тогда бы, такое колесо кирпичь раздавило...

С чего бы это?
Кипричные дома тоже "раздаливают" нижние ряды кирпичей?

[zOOm]

Народ, вы о чём тут?

[Serg]

Я шины не менял этой зимой... только перед-зад перекинул, когда ускальзывать начал черезчур. Передний привод, пара летней пирелли, пара зимней. Что-когда спереди-сзади понятно, наверное?
Соответсвенно и летом менять не буду.

Просто лень было в Мартышкино ехать за шипами. И за всю зиму ни разу не обламывался на скорости выше потока. Бывало со скольжениями, но без седых волос. Перекинул летнею на зад после сильного снегопада когда, под меня на Z - образном повороте в Стрельне вылетел чудак, от отбойника отскочивший со встречки, а справа у меня маячила аудюха полноприводная, не совсем понятно себя ведущая... торможение в той ситуации роли не играло на любой резине, маневрирование с учетом ауди в слепой зоне могло закончится плачевно для всех кто был рядом, и тех, кто оказался бы там позже. Хорошо, что человек со встречки словил машину, не умело, но на встречную, где был я, не выехал, остановился на своей, на ауди человек скорость сбросил перед поворотом, т.е. место для маневра у меня, в принципе, было... резину я все-таки перекинул. Не часто, но бывал за городом, там именно сейчас жуть, - колея во льду, но мне страшен не лед, а колея (просвет мал).

[Gosha]

С чего бы это?
Кипричные дома тоже давят нижние ряды кирпичей?

Ты снова ответил сам! "ряды кирпичей"... Сообразил!?
Кстати... из кирпича... дом выше 9-ти этажей не построить. Нижний ряд кирпичей будет раздавлен.
Хотя, если пирамидальные в сечении стены, то чуть выше можно, - но кому нафиг такой дом нужен!
А н*цензура*крёбы, вообще из железа...

Народ, вы о чём тут?

Как всигда! - о бабах...
:-))))))))))

[Nekrasov]

Хорошо. Верно ли утверждение:
Площадь контакта шин с поверхностью зависит только от его массы (при постоянном давлении в шинах).?

[Gosha]

Хорошо. Верно ли утверждение:
Площадь контакта шин с поверхностью зависит только от его массы (при постоянном давлении в шинах).?

Естсно!

Но, на одном и том-же комплекте резины...

[Serg]

Ща всех разгоню!
О бабах - в бабский раздел, о кирпичах - в стройку!

[Nekrasov]

Но, на одном и том-же комплекте резины...

Это уже интереснее. А если разный?
На мой взгляд, определить массу машины по пятну контакта и давлению в шинах нельзя. Как минимум из-за того, что в разных шинах оно будет разным, о чем я и писал выше. Или я не так понял?

[*soulburner*]

Хорошо. Верно ли утверждение:
Площадь контакта шин с поверхностью зависит только от его массы (при постоянном давлении в шинах).?

Если брать "рабочие" режимы шин - то да. В них жесткость материала покрышки особого влияния не оказывает.

Однако, если брать разные выкрутасы - то начинает играть роль уже жесткость стенок.

[Serg]

Потру все нах!
Или в тему отдельную вынести про пятна?

[Gosha]

Если брать "рабочие" режимы шин - то да. В них жесткость материала покрышки особого влияния не оказывает.

Однако, если брать разные выкрутасы - то начинает играть роль уже жесткость стенок.

Или шина лопнет...

Это уже интереснее. А если разный?
На мой взгляд, определить массу машины по пятну контакта и давлению в шинах нельзя. Как минимум из-за того, что в разных шинах оно будет разным, о чем я и писал выше. Или я не так понял?

А ты ввести коэффициенты пробывал?

[Nekrasov]

Serg, можно и в отдельную

[Gosha]

Serg, можно и в отдельную

Будет жаль, если такая хорошая компания будет порушена...

Герострат, - блин!

[Nekrasov]

А ты ввести коэффициенты пробывал?

Уже хорошо, какие-то коэффициенты появляются, т. е. не все так однозначно.

[Serg]

Serg, можно и в отдельную

Хорошо, дискутируйте, на выходных расчленим тему.

[Gosha]

Я шины не менял этой зимой... только перед-зад перекинул, когда ускальзывать начал черезчур. Передний привод, пара летней пирелли, пара зимней. Что-когда спереди-сзади понятно, наверное?
Соответсвенно и летом менять не буду.

Просто лень было в Мартышкино ехать за шипами. И за всю зиму ни разу не обламывался на скорости выше потока. Бывало со скольжениями, но без седых волос. Перекинул летнею на зад после сильного снегопада когда, под меня на Z - образном повороте в Стрельне вылетел чудак, от отбойника отскочивший со встречки, а справа у меня маячила аудюха полноприводная, не совсем понятно себя ведущая... торможение в той ситуации роли не играло на любой резине, маневрирование с учетом ауди в слепой зоне могло закончится плачевно для всех кто был рядом, и тех, кто оказался бы там позже. Хорошо, что человек со встречки словил машину, не умело, но на встречную, где был я, не выехал, остановился на своей, на ауди человек скорость сбросил перед поворотом, т.е. место для маневра у меня, в принципе, было... резину я все-таки перекинул. Не часто, но бывал за городом, там именно сейчас жуть, - колея во льду, но мне страшен не лед, а колея (просвет мал).

Забыл как тебя на Жуковском виадуке об заграждение рихтовало!?...

Хорошо, дискутируйте, на выходных расчленим тему.

Тогда я спать! Всем спокойной ночи...

[Serg]

Забыл как тебя на Жуковском виадуке об заграждение рихтовало!?...

Gosha, меня никогда не рихтовало на Жукова.
Я в Парголово проминал отбойники, нормально так проминал, на новой шипованой Мишке, но там не чета Жукова, там перепад высот и повороты. И входил я в отбойники минимум на 140, и состояние мое было далеко не адекватное, там уж ни какая резина не поможет, только отбойники и спасасают...

а тему надо расчленить, людям не интересно про физику флуд, важно - пора менять резину или нет.

[Nekrasov]

В первом приближении, пожалуй, можно сравнить давление в шинах и на грунт.
Но механические свойства резины все же влияют на "пятнообразуемость", именно резина держит машину, а не воздух.
С тоненькими воздушными шариками под колесами, как с физической моделью, соглашусь полностью. Идею понял.
Но в реальных шинах не может быть линейной зависимости между давлением внутри и площадью, в силу неизбежности, на мой взгляд, влияния механических свойств резины.
Сегодня, например, очень распространены шины, которые сохраняют свой профиль при полном сбросе давления, и на них можно ехать до 80 км/ч.
Спасибо, за интересную беседу.
Дальше можем поговорить о структуре льда при -5 и -30

[*soulburner*]

Некрасов, это и понятно! Естественно, для шин с жестким каркасом эти рассуждения не подходят.

По-этому я и постоянно оговаривался, что оно так только для "обычных шин" в "обычных условиях" и т.п. Т.к. шины легкового автомобиля в рабочем состоянии (на обычном автомобиле) все же имеют такие характеристики жесткости, что жесткостью их каркаса можно пренебречь.

Естественно, когда они наезжают на кирпичи на ребре или же их прикрепляют к велосипеду или наоборот - к грузовику - то начинают действовать уже другие законы. Тут уже начинает играть решающую роль именно жесткость материала.

Но я говорил именно про "рабочий" отрезок. Обычная машина, на плоскости, на шинах обычной жесткости, накачанных около 2 атм.