50 replies to this topic

[123asdqwerty]

Не все знают, но в Средние Века сила Римской Католической Церкви в Европе была чудовищной. Папа Римский утверждал назначение решительно всех монархов, его легаты (т.е. полпреды) имели огромное политическое влияние в тех странах, где они находились. У Католической Церкви было своё государство в Италии - т.н. Папская область (то, что нынче усохло до состояния Ватикана). По очевидным причинам руководство этой самой Церкви состояло практически строго из итальянцев, с лёгкими вкраплениями испанцев и французов (очень, очень лёгкими). Ну и эти самые итальянцы, что также очевидно, изо всех сил качали за Италию (вернее, как - за Италию, как таковой Италии тогда, конечно, не было в виде какого-то единого формирования, это были независимые, в общем-то, города-государства - Милан, Венеция, Флоренция, Неаполь и т.д.). Руководство церкви набиралось из строго ограниченного списка семей в Риме, с союзниками в других городах Италии.

К 16-му веку немецкие княжества набрали изрядный политический вес, и лезущие постоянно в их дела (и качающие бабло, разумеется!) разводящие из числа итальянцев немецких князей изрядно заебали. Вернее, так - заебали они решительно всех, но только у немцев хватило дури, сил и денег что-то начать с этим делать. Им сильно повезло, потому что в 1519 году королём Германии под именем Карл Пятый стал король Испании Карл Первый. Он же герцог Бургундии. Фактически Карл сосредоточил в своих руках власть над большей частью Испании, Франции, Германии, Бельгии и современной Голландии, также ему подчинялась Cицилия и часть Австрии. Когда он получил в управление такие гигантские территории - он начал думать, что ему делать с церковью, которая была по сути параллельной властной структурой, ему никак не подчинявшейся. Параллельно этому в 1517 году в Германии профессор богословия из Виттенбергского университета прочитал свежую буллу (т.е. - указ) Папы Римского, Льва Десятого. Булла была о том, что необходимо поддержать строительство храма Святого Петра.

Поддержать, разумеется, материально - он огромный и страшно дорогой. В качестве меры поддержки папа избрал продажу т.н. индульгенций - т.е. отпущения грехов ещё до их совершения. Идея профессора поразила до глубины души - как это так? Занёс денег, и иди - воруй, убивай, еби гусей - всё нормально, ты уже лицензию на отжиг оплатил?!! Мрачно охуев от таких завихрений папского сознания, профессор меньше чем за две недели забабахал ассиметричный ответ явно пизданувшемуся Папе - т.н. "95 тезисов". Поскольку запостить в твиттер тогда было нельзя, профессор, не долго думая, пошёл в замок Саксонских князей, и запостил эти тезисы им на дверь их замковой церкви, прибив гвоздями. Звали профессора Мартин Лютер. В итоге эти замечательные тезисы дошли и до Рима, и до Карла. Рим, в лице архиепископа Саксонии, пост Лютера тупо заигнорил

.С Карлом же вышло несколько иначе.

Тезисы князьям понравились, потому что там подробно и понятно разъяснялось, что всё, о чём вещают из Рима, обосновывая поборы - суть бред и несущий это - болен на голову. Любое ослабление католической церкви было им на руку - как я уже говорил выше, итальянцы заебали просто всех. Так что, ознакомившись, они пригласили профессора к себе, и вместо пиздюлей, которых он ожидал, они выдали ему пачку бабла на распространение этих важнейших и нужнейших тезисов. Мартин, радостно завывая, схватил бабки в кулачок, и, подпрыгивая от восторга, галопом понёсся к типографии. Чтбы понять, почему архиепископ не отреагировал на депешированные ему тезисы - нужно отмотать на пару веков назад и умчать в Англию.

В 1320-м году в Англии, в графстве Йоркшир, родился Джон Уайклиф (у нас его чаще называют Виклиф, что неверно). Был он из небогатых дворян, но родители смогли пристроить его учиться в Оксфордский университет. Ему там понравилось, он освоился, и там и остался, став сначала бакалавром, а потом и доктором теологии (суть того же самого богословия). Как и прочие учёные того времени - занимался всем и сразу, но вот богословие было основным. Тут важно отметить, что общий багаж знаний человечества по всем наукам на тот момент был, мягко говоря, невелик. Именно поэтому Леонардо Да Винчи мог одновременно заниматься математикой, конструировать всякое техническое и писать картины, а сейчас только чтобы хоть что-то начать понимать в астрономии, надо лет десять непрерывно курить мануалы - потому что тогдашние знания, грубо говоря, умещались в брошюрку карманного формата толщиной меньше пальца, а не оттого, что сейчас люди отупели.

Так вот.

В те времена происходило два важнейших исторических процесса.

Во-первых, шла т.н. Столетняя война - адское рубилово между Англией и Францией за земли в этой самой Франции. Дело в том, что текущий король Англии, Эдуард Третий, был по матери внуком Филлипа Четвёртого, короля Франции. Что позволило ему претендовать на французский трон. Всем было понятно, что королём Франции он не станет, но как философская база под отжатие части земель - годилось вполне.

А во-вторых, в это время резиденция Папы Римского вынужденно переехала во французский город Авиньон и пробыла там с 1309 по 1378 год. Исключительно по стечению обстоятельств все Папы за этот период были французами. Нет-нет, просто так получилось, честное голосование кардиналов, демократия и всё вот это.

Соответственно, всем, думаю, понятно, что католическая церковь, как институт, изо всех сил срала в уши англичанам, какие же они уёбки, что наезжают на такую хорошую. милую и добрую Францию, столь заботливо приютившую католический престол!

Полагаю, не нужно пояснять, что эта история английским властям категорически не нравилась, даже прямо вызывала резкий негатив. Проблема была в том, что некому и нечего было ответить - монополия на трактовки священного писания, и, соответствено, определения, что хорошо, а что - не очень, была у церкви.

Тогда, впервые в истории христианской Европы, англичане обратились к учёным, не зря же они университет содержат! И противопоставили религию науке, в данном случае - против папских епископов выступили богословы. Конкретно - упомянутый выше гражданин Уайклиф.

Уайклифф бил церковь по самому больному месту - по кошельку. Он постулировал, что владение собственностью как таковой, является прерогативой сугубо праведных людей. А неправедные люди собственностью владеть не имеют права. Причём определять праведность людей должны гражданские власти. В том числе - праведность священников.

Таким образом, как несложно догадаться, отличный парень Джон, которого в Лондоне сразу же крепко полюбили, дал властям простейший инструмент - любой, несогласный с ними, священник или церковный иерарх, немедленно мог быть объявлен неправедным (тут надо пояснить, что проблемы в этом не было - у всех у них были любовницы, деньги и вот это всё), на основании чего их немедленно лишали денег в пользу государства.

Таким образом французская, т.е. - католическая, пропагандистская машина забуксовала и информационная война резко изменила направление - священники тупо саботировали распоряжения из Авиньона, не желая лишаться денег.

Очень важно понимать, что на дворе шла война, и королю Англии Эдуарду страшно нравилось, что за него ведут информационную войну, плюс это позволяло ему проводить столь нужные и важные для бюджета страны в военное время конфискации земель и денег у церквей и монастырей.

Помимо этого определённое влияние оказало наличие в Англии т.н. Данелага - области, заселённой потомками викингов, завоевавших изрядную часть Англии в 9-м веке. Несмотря на то, что они были христианами, особого пиетета к Святому Престолу они, в силу исторического и культурного наследия их норвежских и датских предков, не испытывали.

В результате, когда Папа постановил предать Уайклифа прелатскому суду, этот самый суд, прошедший в Лондоне, закончился ничем. Плюс удачно сложилось, что вскоре после суда Папа Римский Григорий Хl умер. А после Григория случился большой раскол в католической церкви - появилось одновременно 3 папы, продвигаемых и признаваемых разными фракциями внутри Церкви и разными государствами, и всем стало как-то не до Джона.

А когда разобрались - под давлением Святого Престола Джона исключили из Оксфорда, но далее опять дело не пошло - король отказался преследовать Уайклифа. И только через  31 год после его смерти, в 1415 году, его останки были сожжены по решению Константского собора, к которому мы ещё вернёмся.

Как я уже писал выше - Уайклиф преподавал богословие в Оксфорде. Уже в 14-м веке Оксфорд был крут, как скалы Гибралтара, и туда ехали учиться со всей Европы. В том числе - из Чехии.

Чешским студентам труды и идеи Уайклифа страшно понравились, и, по возвращении в родную Чехию, они начали их изо всех сил распространять, как раз в то время, когда Уайклифа выпилили из университета. Эти замечательные идеи стали в Чехии страшно популярны, и среди торговцев, и среди крестьян, и среди знати. Даже королю, Вацлаву Четвёртому, эти идеи показались замечательными.

Основным идеологом и распространителем замечательных идей был настоятель Вифлеемской часовни в Праге, Ян Гус.

Гус не просто ретранслировал идеи Уайклифа, он пошёл дальше, обработав их и дополнив. Помимо повторения тезиса про то, что богатства должны быть только у праведных людей, а у неправедных надо их срочно изымать, он считал, что церковь не имеет права получать деньги за таинства. Т.е. существовали вполне конкретные тарифы на крещение, венчание, исповедь, причастие, и всякое такое. Как несложно понять - это был ого-го какой источник дохода для церкви. Ну а Ян, наш, Гус, предлагал отнять у церкви всё, что есть, и не давать зарабатывать впредь.

Разумеется, из Пражского епископата немедленно раздался вопль "Да вы охуели!!!".

Разумеется, из королевского замка немедленно прислали денег и людей для распространения таких полезных и нужных идей - конфискации в пользу государства - это прекрасно! Ну и с таинствами отлично придумал! Теперь бабло, которое не отжала у народа церковь, может отжать государство, вкрячив какой-нибудь новый весёлый налог, или увеличив старые. В общем, у властей сомнений не было - что-нибудь придумают, лишь бы прокатило!!!

И сначала история примерно повторяла английскую - церковь напирала на Гуса, а король его задавить не давал, и Гус со товарищи щемили католическую церковь по всем фронтам.

Но в 1415-м году случился крутой поворот. Дело в том, что, в отличие от жившей самой по себе Англии, Богемия (историческое название Чехии) самостоятельной не была. Богемия была частью Священной Римской Империи (читай - Германии), а король Вацлав - вассалом императора Сигизмунда. А Сигизмунд давно спал и видел, как бы ему эту самую Богемию нагнуть - ибо была чересчур автономной. А тут такой чудесный повод - ересь в атаке!!! Так это можно даже и не только самому сходить нагнуть этих противных чехов, это можно всех под это подписать, и даже подписывать (и потом платить по счетам!) надо не ему, за него всё прекрасно сделает Церковь! Какая прелесть, подумал император, и немедлено созвал т.н. Константский собор, который я

уже упоминал. Туда позвали и Яна Гуса, понимая, что в Чехии с ним ничего сделать не выйдет.

Позвали его под гарантии императора о его безопасности, но когда Ян приехал, выяснилось, что никакой охранной грамоты нет, только обычная подорожная. Император его наебал. Естественно, Яна схватили, судили и сожгли на костре к хуям. На все возмущённые вопросы Папа Римский отвечал, что он-то ничего никому не обещал!!!

Когда его последователи в Чехии узнали о таком замечательном событии, они подняли восстание. Восстание было настолько страшной силы, что для того, чтобы их задавить, понадобилось 20 лет и 5 (пять, Карл!) крестовых походов всех соседей разом. В Чехии Реформация не прокатила, но, вместе с тем, что было в Англии, эти события послужили благодатной почвой для того, что проворачивал через примерно сто лет Мартин Лютер.

Итак, вернёмся в Германию, 1517 год.

В своих "95 тезисах" Мартин Лютер прошёлся кирзовыми сапожищами по самим основам католичества.

Во-первых, он сказал, что таинство покаяния недействительно, потому что покаяние у человека должно длиться всю жизнь, и прекращается только со смертью. И вот только когда ты умер, Бог (не Папа Римский) может отпустить тебе грехи. Таким образом отпущение грехов священниками недействительно (а за это брали плату, более того - именно это и было индульгенцией, продававшейся за деньги).

Во-вторых он растоптал идею о Чистилище, таким образом вобще нивелировав значение смерти. Т.е. душа попадает себе к Богу, и он дальше уже решает, что с ней делать.

В третьих он обосновал, что раз покаяние идёт всю жизнь, а грехи отпускает только Бог, значит и индульгенции недействительны. Спасти душу может только Бог, Папа Римский не может. Покупка индульгенции ничего не гарантирует, так как отпущение грехов достигается раскаянием, а не занесением денег в церковь.

В четвёртых, Мартин доказывает, что единственный святой текст - это Евангелие, оно пришло от Бога. А что там пишет Папа Римский в своих индульгенциях, буллах и чем там ещё - это всё ерунда.

И наконец, он утверждает, что Папа Римский не имеет права отпускать грехи, иначе почему он ещё не отпустил их вообще всем?

А раз нет права отпускать грехи, то и индульгенции ничего не стоят, а вся затея - мошенничество, и стройка храма Святого Петра - не оправдание. Попасть в Рай можно только искренне раскаявшись в своих грехах, тогда Бог тебе их отпустит. Деньги тут не имеют никакого значения.

Думаю, всем понятно, что вышеизложенное - значительно круче идей Уайклиффа и Гуса. Подобная постановка вопроса вела к очевидному выводу - Папа Римский абсолютно бесполезен, и даже вреден. Чего, собственно, и добивались немцы - потому что тогда и все его легаты, прелаты, и прочая, немедленно теряют все возможные полномочия.

Тогда нет никакой надобности отдавать церкви кучу отличных земель.

Тогда нет никакой надобности платить церкви кучу денег.

В целом это убирает, по большому счёту, необходимость в посреднике между человеком и Богом. Нет, священники нужны - чтобы разъяснять людям святое писание. Но не более того. Плюс к тому, он взял и перевёл Библию на немецкий язык.

Надо понимать - до этого всё богослужение было на латыни. И образование тоже. То есть это был мощнейший шаг по отделению церкви от государства.

Кстати, в католицизме принят целибат. Т.е. священник не может иметь никаких связей с женщинами. Вообще. А Лютер взял - и женился. И наплодил шестерых детей. И сказал, что жениться пасторам очень даже можно.

По сути из крупнейшего в Европе землевладельца, собирателя кучи податей со всех вообще и института, утверждающего любое вступление на престол в Европе (или не утверждающее, понятно, какие возможности это даёт!!!), то есть по существу самостоятельного субьекта международных отношений, политики и экономики (и какого субьекта!!!) церковь превращается в скромный консультационный орган, ведущий регистрацию браков и смертей и организующий досуг граждан и психологическую помощь населению. Всё. Влияние, деньги - всё уходит. Папа Римский, легаты, прелаты, конгрегации и вообще вся огромная административная машина Церкви - всё отменяется.

Со всей очевидностью всей этой толпе, которую это вообще всего лишает, это категорически не нравится.

Со всей очевидностью, местным властям и в целом людям это нравится - деньги не перетекают куда-то там в Рим, а остаются здесь, в экономике региона, где им, очевидно, применение-то найдётся, чего уж.

В общем, эти интересные заметки попали, разумеется, и в католическую церковь, а конкретно - к епископу Бранденбургскому и архиепископу Майнцскому. По первости они просто не нашлись, что ответить на такие заходы, но форварднули это творчество в Рим.

В Риме, осмыслив, пришли в ужас - как так, отменять церковь?!! Попытались образумить - не вышло, Мартин был твёрд, как кремень. Тогда в 1519 году его вызвали на церковный суд. На который он тупо не поехал, но обещал Папе Римскому подзавалить, ибо несколько испугался маячащих последствий.

Тогда Церковь зашла с другой стороны. В том же 1519 году они организовали в Лейпциге диспут по вопросам веры, куда вызвали Андреаса Карлштадта, друга и соратника Лютера. Причём тезисы, которые были подготовлены для диспута, были явно направлены против Лютера. Поэтому Лютер

тоже приехал.

Диспут начался 28 июня 1519 года. Первые 6 дней шли споры между Карлштадтом и представителем католиков Иоганном Экком. Дискуссия началась издалека, о свободе воли. К концу шестого дня стало очевидно, что католик в целом побеждает. Тогда, 4 июля, был вынужден, несмотря на данное Папе Римскому обещание, выступить Мартин Лютер, который хоть и начал свою речь с выражения покорности Папе (всё ещё надеялись найти какой-то компромисс), но продолжил про оправдания и покаяния.

Он вывел, что глава христианской церкви - вовсе не Папа Римский, потому, как только в 12-м веке решением церковного собора было введено папство, а православные вон до сих пор папу не признают, и живут прекрасно. А на самом деле глава христианской церкви - Иисус Христос, и никто другой. Ну а Папа - Папа просто низачем не нужен. По результатам католик Иоганн Экк признал Мартина Лютера язычником, на чём диспут и закончился.

По результатам диспута Папа Римский предаёт Лютера анафеме (т.е. - отлучил от церкви, таким образом всеми католиками Мартин Лютер перестал признаваться христианином, что автоматически лишало его права голоса в будущих диспутах - ибо вести диспуты о христианстве могут только христиане, и закрывало его душе дорогу в Рай, потому что опять же - туда попадают только христиане).

В ответ Мартин, в свойственной ему манере, сжигает папскую буллу о его отлучении во дворе Виттенбергского университета, где он преподавал богословие, публично демонстрируя всё, что он думает о Папе, его буллах, его анафемах и католической церкви в целом.

По сути это было сжигание мостов с обоих сторон, и объявление холивара.

Как только он сжёг папскую депешу, Лютер немедленно настрочил послание «К христианскому дворянству немецкой нации», в котором изложил, что борьба с охуевшим Папой Римским - дело всех немцев, а не лично его геморрой.

Поскольку вопрос стал принимать совсем серъёзный оборот - в 1521 году император Карл, которго мы упоминали в начале, собрал т.н. Вормсский рейхстаг - собрание немецких курфюрстов (суть губернаторов), князей и представителей городов. Собрал он его для решения целого вороха важных вопросов, в первую очередь по разделению управления огромными владениями от Италии и Испании до Балтийского моря, со своим братом, Фердинандом Первым. Но, помимо прочего, ввиду важности вопроса, в повестку включили и историю с Лютером.

Лютер туда тоже прибыл, выступил и изложил свои идеи и мысли.

Поскольку императору ссориться с католиками сейчас было не с руки - ему в управление по договору с братом отдавались Италия и Испания, глубоко и безнадёжно католические (вполне актуально и на сегодняшний день, кстати), по результатам обсуждений Карл Пятый издал Вормсский эдикт. Эдикт гласил, что Мартин Лютер - преступник и еретик, а его книги и учение запрещено распространять. Кроме того Вормсским эдиктом устанавливалось, что предоставление Лютеру убежища или иной помощи также расценивается как преступление против законов империи.

Рим был удовлетворён.

Сразу после окончания рейхстага Мартина Лютера должны были судить, как еретика и преступника. Ну и по результатам, как водится, сжечь. Папский нунций Джироламо Алехандро уже радостно подпрыгивал и потирал ручки. И так, подпрыгивая и потирая, он и пришёл к Карлу Пятому, с вопросом, когда же мы, значится, планируем барбекью из лютеранины.

Император развёл руками - я весь прямо ненавижу этого противного Мартина Лютера, спать не могу - как хочу его сжечь. Даже кушать нормально не получается, всё время думаю, что Лютер ещё жив, и у меня сразу с желудком что-то такое нехорошее делается. Не то гастрит, не то язва какая, непонятно - сплошные от этого негодяя проблемы. Но вот незадача - пропал, скотина! Уж мы звали, уж мы искали - как, сука, сквозь землю провалился, еретик проклятый. Не иначе - происки дьявола! Но будьте спокойны, гражданин нунций, как только эта сволочь найдётся - мы её сразу же того. Но пока вот, увы, порадовать нечем - сволочь не нашлась. Такие дела.

Нунций уполз к себе в расстроенных чувствах, думать, что он напишет Папе Римскому, и что с ним сделает Папа, потому что в том, что именно его, Алехандру, сделают крайним, сомнений у нунция не было совсем.

А Мартин Лютер тем временем пил пиво и громко хохотал над идиотом-нунцием, сидя в полной безопасности в замке Вартбург, куда его привезли прямо из Вормса люди Фридриха, курфюрста Саксонии.

Дело в том, что никто этот эдикт не собирался применять изначально, просто Карлу нужно было сохранить лицо перед католиками. Но и ссориться с немцами (которым Лютер страшно нравился), ему было тоже неинтересно. Он отлично знал, чем закончилась история с сожжением Яна Гуса, и совершенно не жаждал организовывать крестовые походы в немецкие княжества. Поэтому публично он Лютера осудил, эдикт издал, а фактически вводить его в действие не стал. Помимо осуждения Лютера там были прописаны довольно суровые репрессии для его последователей, но и это никто на практике не применял, никаких проблем лютеране в германских владениях Карла не испытывали.

В течение следующих трёх лет Лютер тайно жил в замке Фридриха Саксонского, и писал, писал, писал. В первую очередь именно тогда он закончил перевод Библии на немецкий. Широкая же общественность по большей части решила, что он умер.

Однако в 1524 году он снова объявился, так как в Центральной Европе, на территории современных Германии, Австрии и Швейцарии началось восстание крестьян, довольно масштабное – во время пика восстания в 1525 году количество восставших достигло 300 тысяч.

Восстание по существу взяло идеи Мартина Лютера, и развернула их в борьбу с властями и церковью путём физического перераспределения добра. Т.е. философская база была следующая – раз неправедные не должны ничем владеть, а праведные как раз очень даже должны, то нужно немедленно учинить передел бабла. Потому что всем очевидно, что там, в замках, сидят пидарасы, а мы, мы – отличные!!! Ну и понеслась.

Мартин Лютер, однако, восстание резко осудил (чем ещё больше укрепил уверенность немецких князей в правильности его поддержки), и призывал мочить восставших безо всякой жалости.

Что, собственно, и происходило – по итогам подавления восстания перебили более ста тысяч человек.

После этого шансы Рима на выдачу Мартина Лютера окончательно скатились к нулевым, и император Карл в 1526 году уже формально приостановил действие осуждающего лютеран Вормсского эдикта.

В 1525 году он женился на бывшей монахине, с которой жил до конца жизни. Пока Мартин писал труды и вёл теологические споры – она вела хозяйство и обеспечивала его существование. Какая хорошая женщина!!!

Как вы, наверное, помните, у Лютера был дружбан, Андреас Рудольф Боденштайн, по прозвищу Карлштадт (потому что он там родился).  Именно Андреас жёг глаголом первые дни на диспуте в Лейпциге, качая за Лютера и его тезисы.

Так вот. Пока Лютер сидел себе в Вартбурге, прятался, переводил Библию и изо всех сил женился, Андрюха был как бы за него. В смысле – читал богословские лекции в университете и проповедовал за тезисы Лютера. Правда, он подошёл к вопросу творчески и пошёл несколько дальше Мартина.

Например, он призывал вести богослужение на немецком языке, ликвидировать иконы и целибат. (Чисто между нами – потом это всё в протестанстве вполне себе будет реализовано). Также он требовал убрать из церкви органы и прочую музыку – считал, что церковь это не театр (нет, это не прокатило). Потом он сказал, что бог говорит прямо с сердцем человека, и поэтому образование низачем не нужно, надо его срочно отменить, и школы, и университеты.

В 1525-м году Лютер вылез из замка, и охуел от того, что нагородил оставшийся за него Карлштадт. Он отчаянно взялся его критиковать, добился отмены его нововведений и снятия Карлштадта со всех постов в университете.

Тогда Андреас пошёл ещё дальше, и начал проповедовать, что полигамия – это правильно, потому что в Ветхом завете было так.

Лютер продолжил с ним отчаянную полемику, и Андреас вынужден был уехать в Швейцарию, где преподавал и умер через 15 лет от чумы.

В 1530-м году император Карл Пятый созвал Аугсбургский рейхстаг. Созвал он его не просто так – турки отчаянно рвались в Европу, давили генуэзцев и венецианцев в Средиземном море,  и уже пёрли вовсю через Балканы. То есть уже захватили всю Сербию и натурально осаждали Вену. Ввиду этого Карл вполне справедливо решил, что надо как-то всё же решить внутренние религиозные разногласия и объединиться против турок. Лютер на рейхстаг не поехал, вместо него был его последователь Филлип Меланхтон. По результатам работы Филлипа на рейхстаге было выработано т.н. Аугсбурское исповедание – некий свод того, к чему на данный момент пришёл Лютер. Иповедание состояло из 28 пунктов и было крайне сдержанным, содержало только небольшие отклонения от католицизма, вроде того, что исповедь лютеране признают, но перечисление грехов считают излишним. Ну и всё в таком духе. Умеренность исповедания, равно как и отсутствие самого Лютера, объясняется просто. Во-первых, что делают с народом радикальные идеи – Лютер отлично увидел за два года крестьянских войн. Посмотрев наглядно, как оно бывает, и что примерно происходило по результатам деятельности неуступчивого Гуса, он несколько сдал назад. А во-вторых – Лютер расчитывал, что Карл созовёт Вселенский собор. Важно понимать, что его задача была не создать отдельную секту, или, если хочешь, религию, на территории немецких княжеств, нет. Он хотел реформировать всю католическую церковь в целом, т.е. – во всём мире, всю целиком. Поэтому все эти Аугсбургские рейхстаги он считал дурацкими полумерами, ему хотелось полемизировать на соборе с Папой Римским, и публично его забороть, и переделать вообще весь институт. Не складывалось, совсем – за пределы Германии его учение вышло только в Скандинавию. Даже в Австрии, тоже вполне немецкой, оно совсем не прижилось. Тут, на самом деле, Мартину просто не повезло со временем – как я уже упоминал выше, тут глубоко исламские турки изо всех сил уже осаждали Вену, и католики призывали всех объединяться против исламистов. Ну и большинство населения думало, что может там что-то и есть, у этого Лютера, интересное, но тут вон турки, и они в любом случае не хотят остаться без поддержки католических Италии, Испании и Франции, так что ну его нахуй, по крайней мере – пока. Во-первых, правильно подумали – если бы не удалось объединиться под общим знаменем, турки бы и правда задавили, а кроме католической церкви у них, конечно, ничего общего и не было. А во-вторых, мало что столь же постоянно, как временное. Т.е. сначала момент был не тот, а потом уже как-то вопрос снялся сам собой.

Однако движуха, которую он устроил, тем не менее повлияла на жизнь Европы в целом, а в Германии вообще выросла в отдельную религию, доминирующую там по сей день. Мартин был страшной силы человечищем. Если бы не внезапные турки – хрен его знает, мог бы и всё западное христианство переформатировать целиком.

[Yarra]

Внезапно.

 

Это на тебя новый год тоску наводит или ты к чему? 

 

Я не осилил, завтра попробую.

[123asdqwerty]

Не Новый Год, и не тоску.

Вообще, на меня регулярно накатывают припадки графомании.

Бывает, я их забарываю, а бывает - поддаюсь.

Это вот я поддался.

 

 

Вообще, есть серъёзнейшая беда с исторической литературой.

В смысле, я вот - бывалый читатель. Ну и люблю историческое.

Но читать мне, бывалому читателю, категорически нечего.

Беда состоит в том, что в наличии либо академические труды, либо т.н. научно-популярная литература, либо художественные произведения в жанре, обычно, т.н. "исторического романа".

Академические труды - реально, научные монографии, диссертации и прочее, которые неподготовленный человек вообще прочитать не сможет, плюнет странице на пятой, не говоря уж про понять. Они написаны строго по делу, существо разбираемого вопроса обычно изложено подробно и настолько близко к реальности, насколько это возможно вообще, исходя из современного понимания предмета исторической наукой. Но язык, структура повествования и общий подход таковы, что ну невозможно это читать нормальному человеку. Оно просто чудовищно скучно написано. Причём не предмет скучный, там как раз обычно полный порядок - история на самом деле круче любой "Игры престолов" - накал событий просто чудовищный. Но за то, как этот предмет подаётся, авторов хочется просто вешать на столбах.

Второй вариант - это научно-популярные произведения. В теории они должны брать за основу работы академиков и превращать их в нечто, что способны прочесть и постичь широкие народные массы. На практике же, увы, всё скатывается в массе к книгам и заметкам про "РАСКРЫТА МЕГА-ТАЙНА ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ!!!", "Иван Грозный - псих на троне" и "Кровавый Сталин ел детей". В процентном соотношении разоблачения сталинизма лидируют с большим отрывом. Никакого отношения к истории как таковой это всё не имеет вообще, под видом рассказов о том, как всё было - авторы просто фантазируют и прямо врут. Именно там вы найдёте про сто тыщ миллионов репрессированных и Берию, который на боевом треножнике бегал по Москве и насиловал всех подряд. А потом относил тела в подвал на Лубянке и ел. Или спускал в костедробилку и смывал в канализацию по приказу Сталина. Или топил в море на барже. Или... В общем, там полёт фантазии, да. Это жёлтая пресса с историческим, якобы, уклоном. Не, они даже приводят типа источники. Только источники там, как бы это сказать.... Вот недавно Джон Кирби, официальная говорящая голова Госдепа, сказал, что российская авиация разбомбила больницу в Алеппо. На вопрос - а откуда вы знаете, что это русские - он привёл два убойных аргумента. Первый - мы это сами-то не проверяли, но есть правозащитная организация сирийская, вот от них. Как оказалось, "организацию" никто не знает, базируется она в Турции и по сути занята только ведением твиттера о том, какой Асад плохой, и все его друзья тоже плохие. Ну вот, Госдеп, значит, их твиттер и почитал. А второй аргумент вообще отличный - ну а кто же ещё, очевидно же, что русские. Ну и что, что нет доказательств, итак же понятно, что это русские, потому что они всегда так делают, мы знаем, мы твиттер читали!!! Вот там примерно та же история. Одной женщине её бабушка рассказывала, что её выеб Берия!!! И он, этот пакостник, ещё много кого выеб, но все молчали, потому что страшно было, очень - Берия всё-таки, убить может. При попытке задать очевидный вопрос, а если Берия всех ёб и убивал, как же бабушка рассказать-то смогла, он её что, не убил, что ли?!! немедленно начинается истерика про вы охуели не верить моей несчастной бабушке, она же моя бабушка, она вообще не врёт никогда!!! Короче, мусор какой-то непонятный. Зачем народ это читает (а читает) - я понять не в силах.

Ну и третья итерация - это исторический роман. Отличный пример - это всем известные "Три мушкетёра" гражданина Дюма. Книжка, чего уж, отличная. Интересная, прикольная, только там сугубо вымысел писателя. Не, безусловно, король во Франции был. Его даже звали именно так. И жена у него была, и герцог Бугингемский, и кардинал Ришелье, и даже шевалье д'Артаньян тоже вполне реальный исторический персонаж. Вот только всё было совсем не так, как описал писатель, а много чего не было вообще совсем. Ясен хуй, писателя это не останавливает, ему надо красивую историю рассказать, но опять же - к происходившим событиям это не имеет ни малейшего отношения. Желающим узнать, что же там таки было, в этой Франции, в то время, но не готовым копаться в научных монографиях могу порекомендовать две замечательных книжки одного прекрасного автора. Арман Жан дю Плесси, герцог де Ришельё, одна книжка - "Мемуары", вторая - "Принципы управления государством". Книжки вполне доступны, хоть в бумаге, хоть в интернете, бери да читай. Известный кардинал там отлично изложил, кто он, откуда взялся, как дошёл до жизни такой и чего за эту жизнь успел понаворотить. Читаешь - волосы на жопе шевелиться начинают - такой силы человечище. Причём уже многократно проверяли - не врёт, собака, вполне всё честно изложил. Из хер пойми чего, где даже провинциальные дворяне короля на хую вертели и каждая деревня была сама за себя, Ришелье собрал самое сильное государство в Европе, от одного упоминания которого всем делалось очень нехорошо.В процессе он во-первых воевал с Англией, за что англичане его до сих пор очень любят, а во вторых - построил охуевших баронов и заставил их подчиняться центральной власти, то есть - себе. За это его страшно любят соотечественники - надо понимать, что в процессе приведения дворян в чувство, особо упоротых Ришельё отчаянно репрессировал и лишал вообще всего, потому что при том разгуле, который творился, только чёткое понимание неотвратимости пиздеца за шаг влево-шаг вправо от генеральной линии партии, держало весь этот сброд в каком-то подобии состояния вассалов короля.

В общем, я отвлёкся, конечно, но книжки - отличные. Без картинок, предупреждаю сразу!!!!

 

На мой взгляд, надо излагать по делу, придумывать не надо, но излагать надо так, чтобы было всем понятно и интересно.

Вот с этим и беда.

Edited by 123asdqwerty, 30 December 2016 - 00:39.
Да, Лёш, ты прав, меня внезапно уволокли в подвал, и я не смог с утра закончить мысль, оборвало на самом интересном месте, фактически. Вот, допилил )))

[Yarra]

Не хочешь заполнить пустоту?

И, мне кажется, что ты недописал собощение, потому что вывода по научно-популярным произведения так и нету.

[DEVILIK]

Читать это смысла нет, тем более перед Новым годом.

[123asdqwerty]

Не хочешь заполнить пустоту?

 

Легко, но с маленьким условием.

Ты будешь мне за это платить, причём - много.

Дело в том, что это, хоть и жутко увлекательный, ещё и крайне небыстрый процесс.

На то, чтобы написать вот одну заметку, уходит минимум несколько дней.

И это небольшая заметка.

И всё б заебись, но мне иногда хочется есть.

И машину, сука, на заправке бесплатно никто не заправляет.

Ну и ещё всякое там, что требует денег.

А для того, чтобы они были - приходится тратить время на т.н. работу - т.е. ту деятельность, за которую какие-то странные люди мне зачем-то платят деньги.

Плюс я иногда сплю.

В результате времени на вот это обычно просто нет, а если заниматься этим серъёзно - то вообще совсем нет.

Но что-то мне подсказывает, что ты мне платить не станешь.

Ну а бесплатно это делать просто невозможно, а как это монетизировать - я даже не представляю.

И, мне кажется, что ты недописал собощение, потому что вывода по научно-популярным произведения так и нету.

 

Так и есть, отвлекли, извините.

Теперь дописал.

Хорошо быть модератором!!!

 

 

Ты заметку-то прочитай.

Может, там ужасно всё и читать невозможно.

Ну или вопросы какие есть по существу описанного, типа кто, кого, чего и зачем.

Понятно, что всё это по хорошему надо в широком историческом контексте давать, чтобы понятна была общая картина.

Но это вообще многотомник получится, итак все орут, что многабукав.

Надо понимать - вот история Древнего Рима, от начала и до конца (ну ,что в их понимании является её концом, я с этим совершенно не согласен, но это тема для отдельного треда) занимает 81 страница, с картинками и всей хуйнёй, довольно крупным шрифтом. А вот есть такая книжка немецкого автора, Теодора Моммзена. Называется она "История Рима". В ней 5 (пять, Карл!!!) томов. Каждый том очень много весит, и это не оттого, что переплёт из кирпичей. Они большущие. Так вот, это на самом деле не история Рима в целом, он её не успел дописать, умер. Это история Рима от появления до начала правления Цезаря. Начала правления, не всего правления. На этом Теодор остановился, потому что Цезаря крепко уважал, и не нашёл в себе сил описать его убийство - считал это убийство ужасным, а Брута, Кассия и их друзей - пидарасами высшей пробы. В целом - был прав, но я не о том. Так вот, это, Лёша, только ПОЛОВИНА истории того, что считается древним Римом. А если мы таки включим сюда Византию ( а по хорошему надо бы) - выйдет, что это примерно одна пятая только описана. Причём, ранняя одна пятая. Там чем дальше - тем Рим был больше, и тем больше в нём всего происходило, плюс больше источников, которые описывают это всё, дошедших до нас. То есть по поздним периодам пяти томов на период не хватит.

Мне было интересно, я - прочитал. Но я псих, я до этого, например, учебник по истории Древнего Рима истфака СпбГУ прочитал на досуге, поэтому мне было легче - я был немного в материале. Немного, потому что учебник по всей истории древнего рима весил меньше одного тома Моммзена по раннему Риму )))) 

На мой взгляд - Моммзен монстр, и произведение - страшной силы познавательности, но всем же очевидно, что хотя бы чуть-чуть более нормальные, чем я, люди читать такое не станут - это пиздец полный, как много.

И мне пока не очень понятно, как, блин, рассказать, чтобы было понятно и ничего не упустить, но при этом и не превратить это в брошюрку, где просто ничего нет, и не ебануть пятитомник, который просто читать не станут.

Загадки во тьме, сука!

[Yarra]

Платить я тебе не буду, нет. Мне это без интереса, а я пока не настолько богат, чтобы заниматься мецентатством ради удовольствия.

 

Ну как это монетизировали писатели на протяжении веков? Писали в журналы за деньги, точнее сначала бесплатно заметки присылали, а потом, иногда, журналы им денег начинали давать. К примеру. Или сидели писал в стол, а потом хуяк! и отсылали в редакцию. Которая впечатлялась великой мыслью (иногда нет) и давала денег, со словами "Афтар креатифф зачод, пеши исчо". Иногда, даже, давали гонорары за следующую книгу. Иногда большие. Но это уже зависело от таланта автора.

 

Я тебе попозжей напишу отзыв. Еще раз перечитаю, когда. где-то на праздниках.

А вообще, читая сей труд, возникали у меня ассоциации с мультами ТО 420, известного своими мультиками. Можешь поискать.

Мне показалось твой текст вполне в струе их повествований.

 

P.S. история она вообще большая. там столько людишки всего наделали - караул! Целой жизн не хватит рассказать, да.

P.S. и это только если отталкиваться от одного взгляда на историю, без углублений во всякие глобальные процессы, описываемые, к примеру, Гумилевым. Ну и не только им, просто я его читал немного, посему привожу в качестве примера.

[123asdqwerty]

Платить я тебе не буду, нет. Мне это без интереса, а я пока не настолько богат, чтобы заниматься мецентатством ради удовольствия.

Ну ты и сволочь после этого, как с тобой теперь вообще разговаривать?!!

[123asdqwerty]

Ну как это монетизировали писатели на протяжении веков? Писали в журналы за деньги, точнее сначала бесплатно заметки присылали, а потом, иногда, журналы им денег начинали давать. К примеру. Или сидели писал в стол, а потом хуяк! и отсылали в редакцию. Которая впечатлялась великой мыслью (иногда нет) и давала денег, со словами "Афтар креатифф зачод, пеши исчо". Иногда, даже, давали гонорары за следующую книгу. Иногда большие. Но это уже зависело от таланта автора.

 

Это прекрасно, но.

Во-первых, это нынче работает несколько не так - журналы уже совсем не те.

Во вторых - тут же как. Есть вот, условно, человекочас, твой. Ты его можешь потратить на одно занятие, или на другое. И вот когда одно занятие, и ты это точно знаешь, принесёт тебе за этот час, например, условную тысячу рублей, а другое - нихуя, но может быть когда-нибудь сколько нибудь начнёт нести - вы меня, конечно, извините, но я буду всё возможное время тратить в первую очередь на занятие номер один.

Это надо начинать с этого, видимо, я не знаю. Ну, когда поначалу везде ничего не платят, и тебе это не так важно.

Ну или иметь просто кучу денег. Вот, например, я может и стал бы писателем, если бы у меня была бы пачка квартир.

Я их сдаю себе, получаю денег.

Не миллиард, но на жизнь мне хватит, голодным ни я, ни семья сидеть не будем.

И при этом времени свободного - вагон, тебе ж знай, раз в месяц квартирантов объедь да деньги забери.

Вот тогда можно и пописать, чего уж. Не взлетит - ну и хуй с ним, всё равно было весело.

Увы, я бомж, квартир нет.

Поэтому вот - не пишу, и даже не представляю, как это можно начать, в каком-то серъёзном виде.

Я тебе попозжей напишу отзыв. Еще раз перечитаю, когда. где-то на праздниках.

А вообще, читая сей труд, возникали у меня ассоциации с мультами ТО 420, известного своими мультиками. Можешь поискать.

Мне показалось твой текст вполне в струе их повествований.

Давай, пиши.

Хер его знает, что это за мультики, попробую глянуть.

P.S. и это только если отталкиваться от одного взгляда на историю, без углублений во всякие глобальные процессы, описываемые, к примеру, Гумилевым. Ну и не только им, просто я его читал немного, посему привожу в качестве примера.

Хреновый пример.

Пассионарии, my ass!!!

[Aravan]

Отличный пост! Настроение поднято.

[DEVILIK]

Вам не стыдно такое писать?

Столько воды, а если и "факты", то какие-то выдумки.

Очень напомнило рассказы старого деда, у которого уже маразм.

[Yarra]

Девилик, хватит бухать. Праздники закончились.

[123asdqwerty]

Вам не стыдно такое писать?

Столько воды, а если и "факты", то какие-то выдумки.

Очень напомнило рассказы старого деда, у которого уже маразм.

 

Вот это поворот.

Это, конечно, может и выдумки - меня там, по очевидным причинам, не было.

Но выдумывали очень, очень много людей.

Причём они это тщательно документировали.

И как-то так вышло, что выдумывали они всей толпой примерно одно и то же - видимо, массовое помешательство случилось, не иначе.

Непонятно только - это авторы кучи хроник, протоколов соборов, эдиктов императора Священной Римской Империи и целая орда иерархов католической церкви во главе с Папой Римским (и не одним!) сговорилась и придумала, или это заговор целой орды историков из кучи разных стран учинила коварный антиисторический заговор планетарного, я не побоюсь этого слова, масштаба?

Гражданин Фоменко, не признал вас в гриме!!!!

[123asdqwerty]

Продолжаю увлечённо придумывать.
 

 

Как я писал выше, в Чехии в конце 14-го – начале 15-го века жил-был Ян Гус.

Жил он до тех пор, пока его не превратили в стейк «medium rare» по результатам Констанцского собора в 1415 году.

Случилось это потому, что гражданин Гус продвигал очень интересные идеи о том, как бы лишить церковь денег, чего последняя простить ему никак не могла.

Эти идеи в Чехии отлично прижились, населению они страшно понравились. И когда генератора этих самых идей католики пустили на шашлык – целая куча граждан в Чехии изрядно рассердилась.  Рассердившись, они отправили собору и его инициатору, императору Сигизмунду, депешу под названием «protestatio Bohemorum». В ней они кратко изложили, что сжигать такого прекрасного человека, как Ян Гус – было крайне неверным решением, и они, знать и граждане Богемии, все целиком негодуют и требуют сатисфакции.

В ответ Сигизмунд сказал, что всех, кому так нравятся идеи гражданина Гуса, он непременно убъёт.

Как несложно догадаться, помирать гуситы почему-то не захотели. Более того – они решили, что Сигизмунд вконец охуел и вообще пидарас, поэтому начали готовиться к очевидному и неизбежному – войне с Сигизмундом. А небольшая часть чехов, которая всё ещё поддерживала католическую церковь и Сигизмунда, засела на Кутной Горе.

Я подчеркну – очень, очень небольшая часть.

А остальные чехи, массово, вооружались и эту самую гору окружили – католики в Чехии после истории с собором стали крайне непопулярны, и все остальные очень хотели их нимножка убивайт. Сидевшие на горе сторонники католицизма, отлично понимая, к чему идёт, настрочили смс императору Сигизмунду. Уважаемый гражданин император, писали они, вы там сожгли гражданина Гуса. Теперь его друзья, которых внезапно оказалась вся Чехия в целом, очень хотят что-то подобное провернуть с нами – очень им из-за вашего удачного политического хода обидно стало. Убедительная просьба немедленно прибыть на г. Кутная, убить всех плохих некатолических чехов и спасти всех хороших католических. Мы – с вами, за всё хорошее и против всей хуйни! Получив смску, гражданин император крепко призадумался. Он к этому моменту уже начал подозревать, что что-то пошло сильно не так, и наверное он как-то с Гусом погорячился. В прямом смысле. Но фарш невозможно провернуть назад, и с чехами надо что-то делать. Просто сидеть и смотреть, как бунтует вассальное королевство он не мог – потому, что смотрел не только он. И если ничего не сделать с чехами сегодня, завтра все остальные подумают, что послать Сигизмунда в хуй – отличная идея, он же всё равно утрётся, вон как с чехами. Поэтому ничего не делать было никак нельзя. Однако гражданин Сигизмунд был неплохо для своего времени образован, и, в частности, умел неплохо считать столбиком. Произведя нехитрые арифметические действия сложения и вычитания, он пришёл к выводу, что чехов на горе катастрофически мало. А всех остальных чехов – катастрофически много. Идти самому он как-то застремался – потому, что давить такую толпу чехов абсолютно однозначно означало длинную войну с огромными потерями и затратами, и абсолютно непонятным результатом. На такое Сигизмунд был категорически не готов, поэтому настрочил Папе Римскому депешу про то, что католичество в опасности, и надо срочно что-то делать

Папа повёлся, тем более, что ему чехи, не заносящие в католический оркестр, были поперёк горла. История ровно та же, что и у Сигизмунда – попробуй ничего не сделай, завтра все платить перестанут. Плюс, разумеется, когда чехов победят (а в этом сомнений особых не было), можно будет в Чехии поучаствовать в разграб… эээ… конфискации в пользу Святого Престола честно добытых в боях с еретиками трофеев. И вот, Папа в 1420 году объявил крестовый поход против гуситов, с формальной целью спасти чешских католиков, засевших на Кутной Горе.

Под этим соусом в марте император Сигизмунд собрал на юге Польши, в Силезии, большое войско из немецких, польских и венгерских рыцарей, а также из пехоты, которую составляло местное ополчение и итальянские наемники. В апреле это войско вторглось в Чехию с севера и двинуло к той самой Кутной Горе, спасать горе-католиков.

В это же время с юга Чехии собирались австрийские и баварские отряды, а на северо-западе сосредотачивались отряды из немецких городов. Фактически на Чехию нападали сразу все со всех сторон.

Ну всё, подумал тут Сигизмунд, пизда вам, чехи тупорылые.

Авотхуй, подумали чехи, и приготовились к обороне.

Сигизмунд, руководя армией вторжения с севера, к середине мая дошёл до Кутна Горы, и оттуда потребовал от жителей Праги снять осаду с пражской крепости, где засел гарнизон королевских солдат.

В ответ на это жители послали за помощью к горе Табор, у которой собирались гуситы под предводительством Яна Жижки.  Табориты немедленно двинули на Прагу отрядом в 9 тысяч бойцов. Конные рыцари Сигизмунда попытались перехватить их на подходе, но ловкий Жижка использовал т.н. вагенбурги – это повозки с укреплениями на них, в которых сидели лучники, арбалетчики и аркебузиры (аркебуза – средневековое ружьё). Фактически этакий средневековый танк на конной тяге, с которым кавалерия нихрена не может сделать, а вот из этих самых вагенбургов кавалерию очень даже бодро обстреливают, со всеми вытекающими. Короче, перехват не прокатил. 20 мая Жижка со своим отрядом вошёл в Прагу. Сигизмунд подошёл с востока, но атаковать не решился (наслушался про вагенбурги!!!), и 25-го мая он отступил.

Жижка решил не терять времени и захватить таки Пражскую крепость. Захват не удался, потому что построенные Жижкой осадные машины защитники крепости разнесли с помощью бомбард ( это такие довольно большие средневековые пушки).

Пока гуситы приходили в себя,  коварный Сигизмунд набежал на Прагу с запада, откуда его никто не ждал (до этого-то он пришёл с востока!!!), и смог под шумок протащить в крепость большой обоз с припасами, и увести оттуда кучу лошадей, которых в крепости было нечем кормить. Да, это был полный бардак – враг спокойно возит жратву в осаждённую крепость, и никто с этим ничего не делает.

К концу июня коварный Сигизмунд отправил отряд рыцарей и пехоты осадить Табор, где был основной лагерь гуситов. С юга в это время к тому же Табору уже подходили отряды австрийцев, помочь рыцарям и пехоте Сигизмунда. Однако подлый Жижка отправил из Праги отряд на подмогу осаждённому лагерю, который напал на немцев с тыла и разбил их нахуй.  Австрийцы поняли, что опоздали, и развернулись на Прагу.

14 июля на Витковой горе у Праги случилось большое рубилово гуситов и рыцарей коварного Сигизмунда. Рубилово рыцари проебали в сухую – им пришлось наступать в гору, а подлый Жижка ещё и ров выкопал у них на пути. И стреляли, стреляли, сволочи, по благородным рыцарям!!! В общем, забороть адский ров не вышло, и пришлось бегом убегать вниз. В это самое время во фланг рыцарям ударило пражское ополчение, и завершило разгром.

По результатам рубилова поражение оказалось не столь уж страшным с точки зрения потерь крестоносцев, но психологически оно переломило ход войны. Сигизмунд обещал им маленькую победоносную войну, а получилась кровавая баня, конец которой абсолютно не просматривался. На это рыцари совершенно не подписывались, и армия крестоносцев распалась к 30му июля, через две недели после зарубы у Праги. На этом первый крестовый поход против гуситов бесславно завершился. Войска же самого Сигизмунда гуситы добили в ноябре того же 1420 года под Вышеградом, после чего вся Чехия оказалась под их контролем.

Однако в течении следующего года гуситы, как это и бывает у таких рыхлых образований, распались на два движения – таборитов, радикально настроенных, и чашников, умеренных, которые были более-менее договороспособны с точки зрения католиков.

Вместе с распадом единой организации – распалось и единое войско. Чем немедленно воспользовался наш любимый упорный Сигизмунд. В сентябре 1421 года, меньше, чем через год после поражения под Вышеградом, император смог собрать второй крестовый поход, и осадить чешский город Жатец.

Хитрый Жижка смог прорваться к городу с отрядом таборитов и доставить туда обозы с припасами, но контратака венгерских и польских рыцарей вынудила его отступить от осаждённого города. Он отступил к горе Влатарь, где и организовал оборону. Там поставили вагенбурги (да, они им страшно нравились, и неспроста), из которых три дня поливали огнём наступавших в гору (опять!!!) рыцарей. Разумеется, нихера у рыцарей не вышло, и от горы они отступили. Через некоторе время они вообще покинули территорию Чехии, так как их замучили перебои со снабжением.

К концу года упорный Сигизмунд снова организовал вторжение. На этот раз крестоносцы дошли до Кутны Горы, где их встретили войска Жижки ( к тому времени из-за ранения ослепшего). Кутну Гору крестоносцы заняли, но когда они пошли дальше, то в январе огребли пиздюлей у селения Габр. Рыцари побежали, гуситы их гнали до города Немецкий Брод. Там была река Сазава, через которую рыцари побежали вброд. Часть из них тупо провалилась под лёд, плюс обоз с припасами им пришлось оставить (гуситы были благодарны). Ещё через пару дней гуситы и сам город Немецкий Брод заняли. К этому моменту на помощь таборитам пришёл православный отряд из Великого Княжества Литовского, по сугубо идеологическим причинам нанести сокрушительное поражение католикам. Ну и пограбить немецкие корованы, чего уж там.

В 1423 году табориты даже умудрились сами организовать вторжение в Венгрию, чего от них вообще никто не ожидал. В середине октября гуситская армия вышла к Дунаю, где их встретила большая венгерская армия. Жижка не стал вступать в бой, чехи отступили.  В результате этого похода противоречия между радикалами и умеренными только усилились.

7 июня 1424 года отряды умеренных чашников и радикалов таборитов зарубились рядом с городом Мвтешов. Табориты под командованием хитрого Жижки как всегда засели на высоте, и на атакующих чашников спустили вниз по склону повозки с порохом, раскидавшие их построения, а потом внезапно атаковали конницей расстроенные ряды, добив наступавших. Жижка опять победил и в результате снова стал командовать всеми силами гуситов в Чехии.

Однако в этот момент в Чехию пришла чума.

Она ослабила как саму армию гуситов, так и население страны в целом, снабжавшее гуситов провизией и прочими припасами. Кроме того, в октябре от чумы умер наш хитрый Жижка. Вместо него войско гуситов возглавил Прокоп Голый, но последствия чумы были настолько серьёзны, что ни о каких походах в другие страны речи уже не шло.

Понадеявшись на то, что чума изрядно проредила чешские ряды, плюс хитрый Жижка покинул этот мир, австрийцы в 1425 году собрали очередной, третий по счёту крестовый поход в Чехию.  Австрийцы пришли с юга, не успели даже толком развернуть порядки, как тут же огребли. И сразу же развернулись и ушли обратно в Австрию – они не ожидали сколь-нибудь организованного сопротивления после чумы.

Ещё через год, в 1426, чехи осадили город Усти-над-Лабем, который до этого под шумок отжали саксонцы. Войска Саксонского, Тюрингского и Мейсенского княжеств количеством примерно 20 тысяч двинули бить чехов и снимать осаду. Однако, чехов набралось порядка 25 тысяч, и их вагенбург насчитывал уже 500 повозок. Немцы было прорвали построение вагенбургов, но тут как всегда внезапно атаковала таборитская конница, опрокинула немцев и заставила их отступить. Немцы проиграли сражение, потеряв более 4 тысяч убитыми.

В 1427 году курфюрст немецкого города Бранденбурга организовал четвёртый уже по счёту крестовый поход на гуситов. Он опять обосрался.

В свою очередь гуситы в последующие 1428, 1429 и 1430 годы совершили несколько походов в Саксонию, Силезию и в Австрию, даже осадили Вену. Однако все эти походы закончились ничем.

Собственно, к этому моменту окончательно стали понятны слабости сторон. Крестоносцы были довольно многочисленны, но они не были единой армией ни в один из походов, это была разношёрстная компания без единого командования, подчинявшаяся Сигизмунду в основном номинально, а на деле шедшая не на тяжёлую, долгую и кровавую войну за интересы императора, а прогуляться и пограбить. Как только становилось непросто – армии просто разворачивались и уходили.

С другой стороны гуситы никак не могли нанести окончательное поражение крестоносцам, потому что последние из года в год отходили в соседние страны набраться сил и перегруппироваться, а там их достать чехи уже не могли. Нет, они ходили в походы в соседние страны, и даже успешно в них прорывались. Но вот удержать завоёванные территории им каждый раз было просто нечем, поэтому они и приходили, и уходили. А потом к ним опять возвращались крестоносцы.

В 1431 году сейм империи постановил организовать пятый (ПЯТЫЙ!!!) крестовый поход на гуситов. И ведь думаешь, что люди чему-то учатся, ну, за десять-то уж лет, но –нет, снова – здорово. Силы собрали сильные, но снова с миру по нитке. Немцы дали 8200 конных рыцарей, была наёмная пехота, 150 пушек. В августе, встав у чешской границе лагерем в месте под названием Домажлице, бранденбуржцы были внезапно атакованы гуситами. И, как водится, бежали, кинув обоз и все 150 пушек. А потом при Тахове гуситы использовали эти самые пушки, чтобы разбить наступавших баварцев и саксонцев, что у них отлично получилось. Уже пятый по счёту крестовый поход откатился из Чехии обратно, оставив кучу трупов.

Закончилась эта вся эпопея только когда умеренной части гуситов, чашникам, уже остопиздело воевать,  и в 1434 году они сразились с таборитами, при серъёзной военной поддержке католиков. Чашники победили, разгромив таборитов наголову. В итоге в 1436 году чашники подписали мирный договор с Сигизмундом, и 15 лет кровавого ада закончились.

[Aravan]

Это пять! *вспоминает 2007* АффТоР ПишИ ИСчО!

[123asdqwerty]

На самом деле я не совсем правильно написал про причины фейла гуситов.
Основные силы гуситов были т.н. "милицией". Не той, что ещё недавно была у нас, с мигалками и уголовным розыском, а народным ополчением.
Если смотреть в целом на средневековые армии и принцип их формирования, то можно по организационному признаку разделить войска на три группы.
Первая группа - это феодалы и их зависимые люди. То, что в европе именовалось баронами и рыцарями, а у нас - князьями и боярами (но суть та же).
Это люди, которые живут, так сказать, с земли.
То есть есть некая территория, на которой живут и пашут крестьяне, т.н. податное население. Они пашут и производят некое количество продукта, например - тонну муки. Из этой тонны муки 800 килограмм надо оставить в деревне, чтобы крестьяне что-то жрали и не померли с голоду, иначе в следующем году уже никто ничего на этой территории не произведёт. А 200 килограмм феодал забирает себе. Их он частью жрёт, частью продаёт. Ну и с этого он покупает себе кольчугу там, меч, и коня. Даже двух, минимум - одного для ездить, и одного боевого (да, одним не обойтись, даже двумя крайне ограниченно обходиться будешь).
При этом этих вот феодалов - их много быть не может в принципе, просто потому что в Средние века производительность труда была полное говно. То есть ни тебе механизации, ни нормальной агрокультуры, нихера. Чтобы элементарно было что поесть - подавляющая часть населения изо всех сил пахала в полях с утра до ночи. И даже это не всегда спасало - случится засуха, или там какой жук колорадский - и всё, пиздец урожаю. И тут же, немедленно, наступает массовый голод, от которого население радикально сокращается. Подобные истории происходили просто постоянно. Собственно, из-за этого и преобладало натуральное хозяйство - любые формы денег создаются для облегчения взаиморасчётов при обмене товаров и услуг. Только облегчать было нечего, потому что обменивать можно только излишки, а их практически не было - см. хреновая производительность труда. Потому и феодалов было мало - на много феодалов тупо не хватало еды.
Феодал приходил на войну либо сам, когда затронули его интересы (например - соседний феодал отжал пару деревень, сука такая!), либо по зову сюзерена (когда пару деревень отжали, например, у герцога - старшего феодала), либо просто метнуться пограбить, если где-то кличут пипл, обещая долю добычи, а феодал решил, что с деньгами у него не очень, и участие в маленькой победоносной войне - это то, что нужно для спасения его сдыхающего от кризиса бюджета. Как правило последнее касалось либо малоземельных феодалов, либо тех, у кого, например, случился внезапный колорадский жук, и либо он навоюет себе бабла на жратву, либо пизда ему. Ну не ему лично, конечно, это уж совсем маленький феодальчик должен быть, на пару деревень максимум, чтобы он не смог отнять еды чтоб самому пожрать. Но податное население у него передохнет без срочного бейлаута с его стороны, и тогда непонятно, кто будет на него пахать и его содержать. Повторюсь - что в европах, что у нас, отнимать у крестьян всё без остатка - это никто не делал, это совсем психически больной только мог - что ты сам-то жрать будешь, когда они передохнут с голодухи, и пахать поле станет тупо некому? Подобное происходило только в результате адского неурожая, внезапной чумы или лютого вражьего набега. Именно, подчеркну, набега - зваоевание так не вели, это ж ресурс ценный, который будет генерить тебе ништяки. А вот если ты прибежал, пожёг, награбил, нарезал и убёг - это понятная парадигма. Какая тебе разница, кто и как тут будет пахать в следующем году, тебя тут уже не будет!!!
Вот отличные примеры можно привести из "Игры Престолов", все смотрели, все знают. А там как раз самые феодалы во всей красе и есть.
В качестве примера первого варианта отлично подойдёт война Робба Старка, который нещадно пиздил всех, несогласных с тем, что все северные земли под ним.
В качестве второго варианта - то же, но применительно, например, к Карстаркам или Болтонам. Война велась в интересах дома Старк, но они были вассалами Старков и были обязаны по их призыву идти и воевать за их интересы.
В качестве примера третьего варианта отлично подойдёт, например, дом Фреев, который вписался в общий пиздорез под обещания Робба Старка оделить ништяками и породниться с правящим домом.
Причём, и во втором. и в третьем случае, обратите внимание, как только феодалы решили, что проблем от поддержки Старка больше, чем плюшек - они немедленно спрыгнули. Просто так уж выходило, что воевали все вокруг, и спрыгнуть выходило только в лагерь противников Старка, где тупо предложили меньше проблем и больше ништяков. И то, когда Ланнистеры увидели, что что-то долго Фреи нужный замок не берут - Джейми тут же в лицо сказал Уолдеру - ты, друг, какой-то бесполезный, если ты не тащишь - мы тебя заменим, желающих - вагон. И Уолдер, несмотря на очевидное оскорбление, утёрся - потому что понимал, что если что, их всех просто перережут, силы несопоставимы даже близко.
Причём в рамках феодальной логики, надо понимать, они были правы - потому что они совершенно не подписывались проигрывать. Просто устроиство головы тогда другое было.
Отсюда можно сделать вывод об очевидных достоинствах и очевидных недостатках сборища феодалов, которое по недоразумению называют армией. Понятно, что никакого даже подобия армии в современном понимании тогда не было и быть не могло. Управляемость войсками была никакущая. Вплоть до того, что, например, левый фланг мог взять и не пойти в атаку, потому что вчера на пьянке перед боем барон, стоящий в центре, назвал барона. стоящего на левом фланге, пидарасом и земляным червяком. Ну и левый барон встал в позу и обиделся. Король шлёт ему гонцов - давай, двигай вперёд, чо стоим, зелёный свет!!! А он и отвечает, хуй, не пойду, он меня пидором обозвал, я с ним не то, что на одно поле, я в одной с ним стране жить не собираюсь. Идите вы все нахуй. сами вы пидоры,  тут провёл среди себя референдум и единогласно проголосовал за то, что я теперь не Франция, а Англия. Пошли вы все в пизду, ебаные лягушатники! Конница, за мной! Мочи лягушатников! За Англию и Виндзор!!! Ну и вроде бы уже выигранное сражение внезапно разворачивается на 180 градусов. 
То есть, понятно - все яркие, необычные индивидуальности, с тонкой душевной организацией и обострёнными чувствами. Понятно, самое обострённое - жадность!!! ))))
Прочитав вышенаписанное, можно подумать, что в феодальном сборище сплошные минусы - какая-то орда пьяных дебоширов шатается туда-сюда и творит, что хочет, никого не спрашивая.
Это, мягко говоря, не так.
Вернее, не всегда так.
Там была важнейшая составляющая - личность Самого Главного Президента. Вот если самый главный - орёл, везде порядок и подчинение приказам. Просто потому, что эти упыри отлично знают, что тот - самый лютый упырь, и все его просто боятся очень. Поэтому уважают, и делают что сказано. До определённых пределов, конечно, но всё же. А если наверху какой-то эмо, то слушать его никто не станет, потому что зачем. Это, кстати, моя основная претензия к фильму "Викинг" нашему. Такого вот князя, который воет всё время, плачет, терзается сомнениями и спит в говнище на улице, просто никто не станет слушать. Никакие наёмные викинги за ним тем более не пойдут - это ж вообще упыри самые лютые. Они увидят, что князь  - сопляк, и, вместо того, чтобы непонятно куда за ним по всей стране бегать, его же и порешат, разграбят и уплывут себе на своих драккарах. Причём не из злобности даже или жадности, а из чувства самосохранения - если он такой малохольный, как с ним в битву-то идти? Он же просрёт всё, и их, викингов, перережут нахер. Они совсем не хотели, чтобы их перерезали.
Вот взять, например, знаменитую битву при Креси, которую недавно столь живо описал один отличный лектор. Кстати, рекомендую посмотреть - чрезвычайно познавательно.
 
 
 

Эта битва - отличный пример роли личности в битвах средневековых феодальных армий.

С одной стороны - английский король Эдуард, настоящий упырь, пачками валивший всех подряд.

Ну и войско у него чрезвычайно дисциплинированное. Это надо было очень, очень серъёзное влияние на массы рыцарства иметь - чтобы они в битве вот так вот спешились и встали пешком с лучниками, зная, что на них попрёт тяжёлая конница французов. То есть понятно же, что если бы не сработала история с лучниками с одной стороны, и херовое управление войсками французов с другой - пеший строй англичан французские бронированные лошадисты просто смяли бы к хуям. С другой стороны ход был гениальный - потому что надо было, чтобы йомены (это в Англии свободные крестьяне были, из которых набирались эти самые английские лучники - наследие данелага) не побежали от набегающей волны кавалерии, а продолжали сыпать стрелами что твой пулемёт. 6 тыщ лучников, делающих по 10 выстрелов в минуту - это, извините в минуту по 60 тысяч стрел летит. Очень, очень серъёзный аргумент, крайне сильно снижающий поголовье набегающих кавалеристов. Собственно, потому и выстояли - там изначально французы частями набегали, новые отряды вступали в бой прямо с марша и тут же атаковали, ну и к моменту, когда таки отряд французов добегал до линии английской пехоты - там уже крайне немного боевых французов оставалось, и орава конников теряла ту кинетическую энергию, с помощью которой обычно проламывала строй врага тяжёлая кавалерия. Тяги не хватало ))))

А у французов был Филипп Шестой, который был Валуа. и вообще непонятно кто. Поэтому его просто никто особо не слушал, когда он приказывал остановиться, подождать подкреплений и прочее. Чего его слушать, кто он вообще такой? )))

Результат - эпичнейший фейл.

Вот до чего бардак в армии доводит.

То же самое из современного - когда ИГ отбила взад Пальмиру. Там же с одной стороны в целом гарнизон не сильно большой был, но самая жопа была не в этом. Там из приличных людей были только Тигры Сухейла, и то их было мало. И даже из этого мало когда стало жарко - половина Тигров встала и ушла, сказав, что им чота зарплату задержали, а бесплатно они умирать не подписывались. Остальные подразделения были в основном разного толка ополчением и съебали ещё раньше. Небольшое подразделение собственно кадровой сирийской армии спокойно с боем отступило к авиабазе Т-4 (более известной как Тияс по названию ближайшего селения). Тигры, которые не ушли, все погибли,  обороняя высоту и прикрывая отход гражданских из города. Наши там тоже были, но когда стало понятно, что город не удержать - они тоже организованно отошли, строго по приказу командования. Подчёркиваю красным - наши постоянно были на связи с командованием, строго выполняли приказ, до последнего помогали сирийцам, пока в этом был смысл, и спокойно отошли, без потерь. Тигры держали связь, часть выполнила приказ и задержала ИГ, а часть таки сбежала. Сирийские армейцы более-менее организованно отстреливались и отошли, но у них связи не было, и отошли они сами. Но не сбежали, а именно отошли, поняв, что удержать город им сил не хватит. Ну а всё остальное просто с воплем разбежалось, когда начались взрывы шахид-мобилей. Когда в армии дисциплина и порядок - она бьёт врагов и несёт крайне мало потерь. Когда дисциплина и мотивация личного состава так себе - вот, половина тигров просто убегает, вторая половина умирает. Ну а когда люди вообще не понимают, зачем они здесь и никому не подчиняются - они с воплем разбегаются и сдают город. При этом, как тогда - феодалов. так и сейчас сирийцев клеймить позором бессмысленно, они просто мыслят в другой парадигме. Надо понимать - у противников Асада там с дисциплиной и иерархией всё ещё сильно хуже. Вон, в Идлибе уже который месяц идёт кровавый замес - поругались "Нуреддин аз Зинки" и "Ахрар аш Шам", и друг друга режут. И тех, и других давит Асад, а они всё равно заняты друг другом.

War.

War never changes ))))

 

Но вернёмся к нашим баранам, то есть - организационным типам армейских подразделений средневековья.

Второй тип - это наёмники.

Это в основном безземельные рыцари, опытные солдаты и прочий сброд, который тупо воюет за деньги. Они вполне конкретно приходят на войну как на работу - их нанимают, как нынче бригаду на подряд построить баньку. С одной стороны они - профессионалы, и баню построить могут хорошо - ибо знают и умеют. С другой стороны, следует всегда помнить, что они строят за деньги, им неважно, кто и как там будет в этой бане дальше мыться, им важно накосить бабла по быстрому и свалить в соседнее садоводство строить ещё две бани. Плюс к тому, если твой сосед предложит больше денег - они вообще без проблем бросят твою баню даже не доделав фундамент, и перейдут к соседу - потому что кроме денег других мотиваций нет. Опять же - строить в дождь, в снег и ураган они не будут - им здоровье дороже, а не чтоб ты весь такой чистый и напаренный ходил. Тогда принцип был примерно тот же - воевали они хорошо, но ровно столько, сколько им платили. И если они воюют во Франции, но понимают, что в Испании заработают больше - уйдут в Испанию прямо с марша. Ну или ещё веселее - если англичане предложат им больше денег, они немедленно начнут воевать за англичан.

 

Третий тип - это та самая милиция, которая вот у гуситов преобладала.

Она дешёвая и её до жопы - потому что это то самое население, массово.

Плюс - это копеечные орды.

Минус - во-первых, нужны именно орды, иначе зерги бессильны, ибо при сопоставимых численностях и феодалы, и наёмники их без проблем разобьют - херовое вооружение и недостаток опыта и тактической подготовки дают знать.

Во-вторых, они воюют за конкретно свою деревню. Как только война уйдёт из их райцентра за соседний холм - всё, никуда они не пойдут, мотивации нет.

В третьих - держать милицию отмобилизованной долго нет никакой возможности. Это то самое население, которое пашет и генерит муку. Если оно будет долго не пахать, а маршировать с вилами - войну выигрывать станет бессмысленно, всё равно все умрут с голоду, ибо урожай никто не убрал - все воюют.

Вот и получилось, что феодалы и наёмники ордами набегали в Чехию, но как только сталкивались с серъёзным сопротивлением (а сопротивление было заебись какое - ибо чехов набегало очень много), они тут же сливались, потому что когда вместо ништяков ты получаешь пиздюли - это сильно демотивирует.

С другой стороны, чешское ополчение отлично воевало в Чехии, но как только отходило от родных краёв - приходилось быстро идти обратно, потому что поле не пахано и скотина дома не кормлена. Извините, война - это весело, но надо и за хозяйством приглядеть.

Вот и не получалось ни у одной из сторон победить, пока среди чехов не сложилось внутренне противостояние, ибо одна часть - табориты, была за войну до победного конца, а другую, чашников, этот пиздорез изрядно заебал и им было пора на посевную.

[Aravan]

Кверт, тебе надо учебники истории писать. Нет, ну серьезно! Все бы запоем зачитывались. С матом, правда, не пропустят, но хотя бы как пособие "для чайников" можно толкать! А главное-то, что интересно!

[123asdqwerty]

Кверт, тебе надо учебники истории писать. Нет, ну серьезно! Все бы запоем зачитывались. С матом, правда, не пропустят, но хотя бы как пособие "для чайников" можно толкать! А главное-то, что интересно!

Я уже писал выше.

Это всё чрезвычайно увлекательно, но крайне много времени требует.

Вон, Лёша платить мне деньги почему-то отказался.

Зря, конечно, я же такой хороший, мог бы и заплатить!!!

Но видимо он жадный и ему жалко.

Проблема в том, что все остальные тоже жадные, и всем жалко.

А мне, туды его в качель, надо что-то кушать.

И как-то заправлять машину.

И что-то одевать.

С некоторой периодичностью на меня напрыгивает ТСЖ с воплями о том, что надо бы занести денег за всё на свете.

Ну и ещё вокруг меня куча жадных людей и организаций, и все требуют с меня денег.

Поэтому, увы, но мне приходится тратить время на то, за что мне эти деньги всё же дают. Что, как несложно догадаться, совсем не написание всяких там заметок и прочую графоманию.

А как писать эти ваши учебники без денег - я вообще не понимаю, потому что чтобы написать прям учебник - это вообще ёбнуться можно, сколько времени и сил надо потратить. Они же гигантские по объёмам. Ну, нормальные, которые институтские. Вот, обратите внимание, например, что школьный учебник по истории древнего мира - он на весь Древний Рим выделяет 81 страницу. Это на страну, которая простояла тыщу лет (а я вот до сих пор считаю, что все две), и вообще определила всю современную цивилизацию в Европе. Ну и немного в Азии тоже, да.

А на истфаке уже для Рима отдельный учебник есть, только по нему. Там уже сильно лучше, там 360 страниц.
Но реальный пацан - это Теодор, сука, Моммзен, захуяривший только по первой одной пятой части истории Рима 5 (пять!!!) томов, весящих каждый как ведро кирпичей. Ещё раз - это только одна пятая истории Рима, причём там чем дальше - тем Рим больше, событий больше и источников больше осталось, то есть на прочее ещё двадцати томов бы нихера не хватило!!!! Жаль, на пятом он остановился - помер. То есть вот дяденька написанию толковой исторической заметки посвятил всю жизнь, и нихера не вышло - жизнь у него кончилась сильно раньше, чем заметка.
А вы мне, скромному читателю книжек исторического свойства, предлагаете писать учебники.

Я его, кстати, прочитал.

Но только чтобы прочитать его, мне понадобилось с полгода.

А написать - вон, всю жизнь писал, без шуток.

Вы, короче, смерти моей хотите, да?

Хуй вам, сволочи, не дождётесь!!!!

[o(o'')]

А про самураев ничё нету?

[123asdqwerty]

А про самураев ничё нету?

 

Про самураев есть вся история средневековой Японии ))))

Самураи ураганили от души, нет вопросов.

Но описывать сразу всё я просто физически не способен.