Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 13:01
Этот человек случаем не я?)))Я недавно зашел к одному человеку с форума домой и увидел как это оно - игрушки и т.д. на 40" телевизоре....
В итоге на этой неделе собираюсь себе брать это чудо : http://ulmart.ru/goods/151982/
Ну не знаю у меня самсунг 40" и всё нормально!!!Уже как 6 месяцев стоит и нет проблем...Мне знакомый с медиаркта говорил, что самсунги сейчас лучше не покупать, гогно
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 14:10
Этот человек случаем не я?)))
☺☺☺
Опубликовано 11 November 2008 - 16:18
20 метров HDMI... получится дороже, чем сборка компа-плеера =) и не уверен, что такие кабели вообще бывают (а если и бывают, то вряд ли обеспечивают высокое качество изображения)а длиннее кабель кинуть?
а моего знакомого бабушка говорила, что телевизоры вообще гогно, ибо сжигают глаза и жрут моск!Мне знакомый с медиаркта говорил, что самсунги сейчас лучше не покупать, гогно
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 16:25
Конечно бывают! http://www.videoster... - всего 22538 рубей и он твой!не уверен, что такие кабели вообще бывают
С чего бы это? Это же цифра, любой исправный кабель обеспечивает идеально качество изображения.вряд ли обеспечивают высокое качество изображения)
Я самый хороший! Честно, честно! =)
Опубликовано 11 November 2008 - 17:34
+1 ган ты Чо это же цифро... =)Конечно бывают! http://www.videoster... - всего 22538 рубей и он твой!
С чего бы это? Это же цифра, любой исправный кабель обеспечивает идеально качество изображения.
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 17:40
А к чему тут этот девайс? Обычная витая пара дешевле и быстрее.
Я самый хороший! Честно, честно! =)
Опубликовано 11 November 2008 - 17:58
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 18:04
Нифига себе! 1920x1080x24 (бит, глубина цвета) x30 (кадров в секунду) = 1492992000 бит/с = 1.39 гигабит в секунду - пустт и на 7.5 метров, но всё равно очень неслабо!Вот нашел спецовый девайс для таких целей...
http://www.anode.ru/...ail.php?ID=1221
Я самый хороший! Честно, честно! =)
Опубликовано 11 November 2008 - 18:07
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 18:09
Вполне нормально - HDMI от DVI отличается только отсутствием аналоговых линий и соответственно уменьшенным разъёмом.Интересно насколько это будет нормально работать? вроде же все в цифре передается...
Sugar Free
Опубликовано 11 November 2008 - 18:12
Поэтому нужно взять PS3 и стримить на неё FullHD по wi-fi с компа.Нифига себе! 1920x1080x24 (бит, глубина цвета) x30 (кадров в секунду) = 1492992000 бит/с = 1.39 гигабит в секунду - пустт и на 7.5 метров, но всё равно очень неслабо!
Я самый хороший! Честно, честно! =)
Опубликовано 11 November 2008 - 18:17
Sugar Free
Опубликовано 11 November 2008 - 18:25
я хочу сказать, что лучше стримить кодированый/сжатый сигнал и декодировать его на лету, чем передавать по кабелю напрямую несжатое видеотоетсь ты хочешь сказать, что PS3 может принимать порядка 1,5 гигабита в секунду через вайфай? =) еще нужен тогда маршрутизатор вай фай который бы отдавал данные с такой скоростью...
You have reached level cap
Опубликовано 11 November 2008 - 19:24
А пойти в радиомагазин/на юнону, купить провода, разъемы, спаять вместе и уложиться рублей в 200 - уже не катит?Вполне нормально - HDMI от DVI отличается только отсутствием аналоговых линий и соответственно уменьшенным разъёмом.
Хотя 20 метров DVI это тоже не очень бюджетно.
Обязательно покупать дорогущие провода супер-пупер качества за бешеные бабки и при этом не иметь никакой разницы?
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 19:34
Эээ. А на Юноне продаются 19 жильные кабели с подходящим характеристиками? И при этом по цене меньше 10 рублей за метр?А пойти в радиомагазин/на юнону, купить провода, разъемы, спаять вместе и уложиться рублей в 200 - уже не катит?
You have reached level cap
Опубликовано 11 November 2008 - 20:15
Ну, я ж образно говорил про 200. Ну не двести, ну побольше.... Всяко не какие-то бешенные деньги типа 20к.Эээ. А на Юноне продаются 19 жильные кабели с подходящим характеристиками? И при этом по цене меньше 10 рублей за метр?
Хотя, учитывая что одни разъёмы рублей в 150 обойдуться, кабель вообще должен быть 2.5 рубля за метр. Не подскажешь где на можно такой кабель за такие деньги купить? Очень интресно!
Я самый хороший! Честно, честно! =)
Опубликовано 11 November 2008 - 20:52
Mr. Goodcat
Опубликовано 11 November 2008 - 21:50
Super True Member
Опубликовано 11 November 2008 - 22:25
А не мог бы ты цитат повыдергивать, для любителей порассуждать? Единсвенное преимущество плазмы перед LCD котороя я заметил, это то, что у одной конктретной плазмы чёрный был более чёрный, чем у одного конкретного LCD. Но может я что-нибудь не заметил?Для любителей порассуждать
Mr. Goodcat
Опубликовано 11 November 2008 - 23:17
Итак, оба телевизора привезли, я их распаковал и расставил: "плазму" на место Grundig’а (вошла, только колонки пришлось капельку раздвинуть), ЖК - на пол, поближе к дивану, чтобы разницей в расстояниях как-то компенсировать разницу в диагоналях. Подключил проигрыватель, коим оказался, естественно, панасониковский же DMP-BD30 (кстати, на форумах его хвалят), развел сигнал от него - через сплиттер - на оба телевизора и всё включил. На всех шести блюрейных дисках, которые у меня нашлись, картинка была в пропорции 2,35:1, так что сверху и снизу шли черные полосы. Ну, то есть не везде и не совсем черные. Если на "плазме" чернота была близка к абсолютной и даже, по памяти, почернее, чем на Grundig’е, - на ЖК она была сизовато-серой, что рядом, при прямом сравнении, показалось просто невыносимым.
С другой стороны, ЖК демонстрировал заметно более сочную картинку, и когда, переподключившись на TViX, я запустил на оба телевизора целиком заполняющую экраны картинку 16:9 - то есть пропала тестовая чернота сверху/снизу, - ЖК вроде бы стал выигрывать, хотя, конечно, черные фрагменты картинки оставались сизыми. Я взялся играть с настройками и практически сравнял картинки и по "теплоте", и по сочности, - вот только у ЖК осталось еще много запаса в регулировках, а у "плазмы" они были выбраны почти до упора.
Однако то, что на глянцевых демо-роликах представляется неоспоримым преимуществом, на серьезном фильме - скорее недостатком, и когда я запустил с DMP-BD30 "Семь лет в Тибете", а установки и на "плазме", и на ЖК выставил в умолчальные, благородная приглушенность тонов "плазмы" показалась мне куда более уместной, чем выпяченные цвета ЖК. То есть "плазменная" картинка выглядела очень близко к ЭЛТишной, от Grundig’а. И не только по тонам, но и по самому характеру. Дело естественное: ведь и на ЭЛТ, и на "плазме" используется свечение люминофора, а на ЖК - свет лампы сквозь фантастически цветонасыщенные светофильтры. Что же касается "родовых" недостатков ЖК - сильной зависимости картинки от угла зрения и некоторой излишней инерционности, - я, как ни старался, их на телевизоре не обнаружил. Конечно, если смотреть на экран уж совсем искоса, контраст чуть снижается, но, во-первых, зачем смотреть искоса, а во-вторых - там такой запас контраста, что некоторое его понижение не критично.
Впрочем, давайте на минутку оторвемся от сравнения, чтобы передать живое ощущение от Full HD. Дома, в двух с половиной метрах от экрана, оно потрясает куда сильнее, чем на любой из выставок или в торговом зале. Причем для этих "метров" сорокадвухдюймовый экран оказался в самый раз: придвигаешься ближе - теряешь границы и начинаешь видеть какие-то несущественные артефакты. Наверное, еще придет пора разобраться в разнице между картинкой 1920х1080p и 1280х720p, между HDTV-рипом, HD DVD-рипом, BD-рипом и настоящей картинкой с двухслойного блюрей-диска, - пока же все это кажется в равной мере четко и качественно и разительно отличается от телевизионной картинки или картинки с DVD. Разница примерно такая же, как между картинкой с VHS-видеомагнитофона и с DVD-проигрывателя на обычном телевизоре. Или между звуком с компакт-диска и с диска SACD или DVD Audio, - но тут, во-первых, все-таки сравнивается разное; во-вторых, далеко не все имели случай эту звуковую разницу услышать. Что же касается добавочной (к привычной, эмпежной) степени сжатия видеопотока, - ее результатов я, как ни старался, на экране не заметил, во всяком случае - на хороших источниках картинки,- то ли увеличение площади скрадывает эту разницу, то ли новые алгоритмы сильно превосходят старые.
Чёрный на ЖК
Вернемся к выбору, да сразу с ним уже и покончим. Итак, я не мог не отметить высочайшей сочности ЖК-картинки и отсутствия в ней существенных недостатков (что касается "благородства" - его всегда можно воспитать через настройки),- но для меня лично, с моим перфекционизмом, отсутствие черного оказалось совершенно неприемлемым: глядя на экран, что бы на нем ни показывалось, я видел одну только эту сизятину. Хотя я легко могу представить себе даму (почему-то - именно даму), которая на этот самый нечерный черный и внимания не обратит, а по остальным показателям выберет именно ЖК, а не "плазму": чтобы повесить ее в гостиную и не сосредоточенно смотреть Высокое Кино, а так, между прочим, поглядывать, не обращая внимания на свет за окном: даже под яркими солнечными лучами, под которыми "плазма" несколько вянет и тускнеет, картинка на ЖК остается по-прежнему ясной и сочной. Кстати, тут же стоит заметить, что, если справляться с price.ru, цена на 42-дюймовую "плазму" окажется практически такой же, как на 37-дюймовый ЖК, то есть дюйм "плазмы" уже дешевле и стоит чуть больше тысячи рублей. А я, помнится, какие-нибудь три (ну, может, четыре) года назад, в своих публикациях про плазменные панели, написал, что одна из их родительниц, фирма Fujitsu, поставила перед собой амбициозную цель: довести в ближайшее время цену дюйма "плазмы" до ста долларов!
Осознав, что в данной реальной ситуации и на данном отрезке технологического времени выбора у меня, в сущности, кроме "плазмы", и нет (конечно, очень вкусным показался сониевский OLED-телевизор - вот там черный так черный! - однако две штуки баксов за дюймов, кажется, одиннадцать - это вроде дорого, а одиннадцать дюймов для домашнего кинотеатра явно маловато, будем ждать...), - я стал придирчиво к ней приглядываться и читать разные документы и форумы, чтобы понять, каким образом за минувшие три года удалось победить непобедимые, казалось, "родовые" недостатки и какие из них остались до сих пор непобежденными.
По поводу черного: выяснилось, что Panasonic’у удалось заметно уменьшить эмиссию предразряда ("система Real Black Drive") и поставить правильные фильтры ("специальный фильтр New Deep Black"). Результат меня впечатлил: когда я смотрю по моему (теперешнему!) телевизору фильм в пропорции 2,35:1, я порою не могу найти границу не только между черной пустой полосой наверху и внизу и черным фрагментом кадра, - я не вижу ее даже между этими полосами и черной лакированной рамой телевизора.
Следующий недостаток - недостаточная цветовая глубина - был преодолен, кажется, принципиально тем же путем: резким снижением управляющего ячейками напряжения. В результате появились такие оправданные по мощности возможности игры со скважностью, что градаций яркости каждой ячейки стало больше пяти тысяч (вместо шестнадцати у жидких кристаллов), а оттенков - миллиарды. Косвенным свидетельством этого снижения стала и резко уменьшившаяся толщина "плазмы" (она тоньше, чем вышеупомянутый ЖК), и очень слабый разогрев, с которым легко справляются пять тихих вентиляторов на задней стенке: их не "почти не слышно", а не слышно совсем! Я помню, как те же три-четыре года назад был позван в гости Володей Каталовым (он только что приобрел самую на тот момент крутую "плазму" от Pioneer’а). Я приехал, и первое, что бросилось в глаза, - те самые разводы на градиентах, свидетельствующие о недостаточной цветовой глубине. Я указал на них Володе, он неприятно изумился, сказал, что это, наверное, такой источник, и полез за другим диском, за третьим... Градиентные границы не исчезали. Некоторое время спустя он написал мне горькое письмо, сетуя, что еще неделю назад был счастлив, а сейчас не знает, куда эту "плазму" сплавить: дескать, ничего, кроме градиентов, на ней уже не видит...
Чёрный на "плазме"
Кстати, в чем Володя был абсолютно прав - качество картинки очень зависит от ее источника: на ином плохом диске изначально заложено цветовое ограничение. Поэтому, не удовлетворившись демо-роликами и блюрей-фильмами, я решил испытать мою "плазму" на собственных фотографиях, на которых градиентов - пруд пруди на каждой второй. Тут, кстати, уместно сделать два замечания: во-первых, и на ЖК, и на "плазме" у Panasonic’а1 есть слот под SD-карточку, с которой можно непосредственно смотреть jpeg-картинки (фотки) и (говорят, еще не проверял, но собираюсь) HD-видео; во-вторых, оба телевизора масштабируют картинку совершенно фантастически, идеально, я такого нигде еще не видел: мои фотки сделаны разными аппаратами и с сильно разным разрешением, но они великолепно выглядят на весь экран, будто под него и сделаны2. Итак, я записал на карточку свой портфолио и запустил просмотр. Ни на одном дневном небе, ни на одном закате, ни на одной гладкой воде не обнаружилось и следа градиентных границ, все было куда сочнее и глаже, чем даже на любимом ЭЛТ-мониторе Nokia (правда, жена, сев впритык к экрану, углядела, что при некоторых размерах карточки кое-где заметно подрагивание). Тут же поделюсь еще одним изумлением: мне никогда не доводилось видеть своих снимков на такой большой площади и с таким изумительным разрешением: раньше это был либо девятнадцатидюймовый монитор, либо отпечаток А3+, - а теперь некоторые из них я как бы снова для себя открыл!
И наконец, последний из "родовых" недостатков "плазм": выгорание и "запоминание"3. Его, кажется, пока что полностью победить не удалось, хотя и на этом поприще Panasonic явно поработал. Тем не менее на одной из первых же страниц "Руководства" написано: "Не отображайте неподвижное изображение в течение длительного времени. Это приводит к тому, что изображение остается на плазменном экране ("остаточное изображение"). Это не относится к неисправности и не покрывается гарантией". А в меню телевизора есть опция "Боковая панель", с помощью которой, когда картинка на телевизоре - 4:3 или близка к этой пропорции, можно "пустые" места залить серым и таким образом предотвратить "остаточную рамку". И хотя можно выбрать из трех интенсивностей этой серой заливки, в "Руководстве" рекомендуется самая интенсивная. Оно, конечно, странновато смотреть традиционных пропорций кино в сером окаймлении (тут же начинаешь думать: не стоило бы сделать телевизору светло-серую, а то и белую раму, с ней и черный выглядел бы, кстати, еще контрастнее и эффектнее!4), - но привыкаешь к этому быстро, и оно даже начинает нравиться. Увы, черные полоски сверху-снизу при просмотре фильмов 2,35:1 (такие по преимуществу и выпускают на блюрей-дисках) серым фоном не заливаются, ибо являются частью оригинальной картинки. Еще для снижения риска появления "остаточных изображений" предусмотрена широкая палитра трансформации картинки, так что в большинстве случаев можно выбрать режим наименьших потерь: что-то там в картинке слегка подрезается, что-то поджимается, - зато никаких черных рамок.
Поделиться собственными наблюдениями за этим недостатком пока не могу: слишком рано. Стараюсь телевизор не насиловать (но, разумеется, специально и не оберегать), а там поглядим, когда проявится, и проявится ли вообще. У меня есть подозрение, что к тому моменту, когда (если) проявится, технологии уже сделают очередной широкий шаг и моя "плазма" морально устареет и все равно потребует замены. Как это случилось с Grundig’ом.
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных пользователей
