77 ответов в этой теме

[123asdqwerty]

Jun 7 2009, 12:56 glebka писал:

денег стоит это немного а в масштабах города вобше ничего

В масштабах какого города?

[glebka]

Jun 7 2009, 18:04 123asdqwerty писал:

В масштабах какого города?

да именно в масштабах пикалево. Что трудно найти за 5 т.р. препода сварки? за 20 купить апапаратуру и расходные
за 5 арендовать зал цех какой нибудь в определенное время на месяц(тем более завод стоит)
за три месяца человек 40 моно подготовить только в одной группе. а если их 10
точно так же пригнать автосредства категории А,В,С,Д,Е и за 6 месяцев подготовить по 25 чел в одной группе?
еще можно что нибудь придумать

[Yarra]

Это. А людям самим это надо? в 20-30 ладно еще, но в 40-50 оет переучиться чтобы жить на новом месте, тогда когда тут все обжито и в общем-то нормально жилось. Через пилить в мухосранск, тчобы учиться неизвестно на что жить и т.д.

[glebka]

Jun 7 2009, 19:46 Yarra писал:

Это. А людям самим это надо? в 20-30 ладно еще, но в 40-50 оет переучиться чтобы жить на новом месте, тогда когда тут все обжито и в общем-то нормально жилось. Через пилить в мухосранск, тчобы учиться неизвестно на что жить и т.д.

ну на это можно только одно сказать
если от 50 - то можно воспользоватся правом на досрочную пенсию
а остальным - либо учись либо живи в умирающем городе
я же говорю большинство северных шахт закрываются таким образом и там уже никто ничего не устраивает (а может федеральных трасс там нету)
про деревни вобще молчим....
ну и главное на что я хочу обратить внимание - ни ОДНОГО заявления на перезд. Это не нормально - хоть у одного должны быть родственники в питере и он должен хотеть перехать сюда (поближе в сосновый)
так что это на отчаинье народа не похоже...

[Serggmar]

Jun 6 2009, 16:10 PingwiN писал:

и вы зарегистрировались только чтобы рассказать нам об этом?

Неужели PR специалисты начали предлагать интернет вирусный маркетинг и политиканам (в данном случае оппозиции)? Или данный форум попал в список "влияющих на общественное мнение".

П.С. ИМХО это бот - подобные (не точно такие же) сообщения уже встречал в сети.

Сам ты "бот", а я ,самый хитрый оппозиционер, специально в 07 году зарегистрировася, ждал этого случая, чтобы повлиять на твое мнение.

Цитата

Это где это стройки стоят? У нас на ЮЗе за год почти район новый заxeрачили!

Если это район на Ленинском ,то там в основном нахерачено до кризиса , а сейчас вроде как и не очень движется.

[123asdqwerty]

Jun 7 2009, 19:38 glebka писал:

Что трудно найти за 5 т.р. препода сварки?

Его ещё надо привезти, заселить и содержать.
Лично ты - за 5 т.р. поедешь жить в Пикалево, учить народ?

Jun 7 2009, 19:38 glebka писал:

за три месяца человек 40 моно подготовить только в одной группе. а если их 10

То это 400 человек.
Т.е. 1\50 от имеющегося.

Jun 7 2009, 19:38 glebka писал:

точно так же пригнать автосредства категории А,В,С,Д,Е и за 6 месяцев подготовить по 25 чел в одной группе?
еще можно что нибудь придумать

Точно так же - люди, деньги.

Jun 7 2009, 19:46 Yarra писал:

Это. А людям самим это надо? в 20-30 ладно еще, но в 40-50 оет переучиться чтобы жить на новом месте, тогда когда тут все обжито и в общем-то нормально жилось. Через пилить в мухосранск, тчобы учиться неизвестно на что жить и т.д.

Не надо, понятно.
И это - тоже проблема.

Jun 7 2009, 19:58 glebka писал:

ну на это можно только одно сказать
если от 50 - то можно воспользоватся правом на досрочную пенсию
а остальным - либо учись либо живи в умирающем городе
я же говорю большинство северных шахт закрываются таким образом и там уже никто ничего не устраивает (а может федеральных трасс там нету)
про деревни вобще молчим....

Интересная точка зрения.

[CherryPah]

Jun 7 2009, 20:36 123asdqwerty писал:

Его ещё надо привезти, заселить и содержать.

Я думаю что на все Пикалево хоть один сварщик, но найдется
И дополнительный заработок в 5к его очень обрадует

[123asdqwerty]

Jun 7 2009, 20:38 CherryPah писал:

Я думаю что на все Пикалево хоть один сварщик, но найдется
И дополнительный заработок в 5к его очень обрадует

Один - понятно, найдётся.
Но во - первых - это один, а надо много.
Во - вторых - сварщик он, возможно, прекрасный, но учить людей - это несколько другой скилл.
Вот представь себе - к тебе устроился новый монтажник.
Ты ему рассказываешь чего-как, показываешь, объясняешь.
Со временем товарищ вполне может стать толковым сетевиком.
Всё круто.
А теперь представь, что их, новых, пришло разом человек 50.
Причём компьютер они только на картинках видели.
И тебе надо их всех научить, причём хорошо.
Причём, раз мы о доп заработке - так сказать, без отрыва от производства, продолжая выполнять свои прямые обязанности.
Что выйдет - вопрос, мягко говоря, без однозначного ответа.
Ну и - подпишешься ли ты на такой геморрой за 5к - тоже интересный вопрос.

[CherryPah]

Jun 7 2009, 21:10 123asdqwerty писал:

А теперь представь, что их, новых, пришло разом человек 50.

Вот тут то я и охуеею

Jun 7 2009, 21:10 123asdqwerty писал:

Ну и - подпишешься ли ты на такой геморрой за 5к - тоже интересный вопрос.

Я нет. Но это Питер... А в Пикалево думаю другие мерки

[Огонёк]

Jun 7 2009, 19:59 Serggmar писал:

Сам ты "бот", а я ,самый хитрый оппозиционер, специально в 07 году зарегистрировася, ждал этого случая, чтобы повлиять на твое мнение.

Если это район на Ленинском ,то там в основном нахерачено до кризиса , а сейчас вроде как и не очень движется.

Я как бы тут живу и у меня под домом новые дома сейчас строят, а не до кризиса,так что вот.

[Serggmar]

Jun 7 2009, 21:53 Огонёк писал:

Я как бы тут живу и у меня под домом новые дома сейчас строят, а не до кризиса,так что вот.

Хорошо,прошу прощения. Просто у меня туда тесть (строитель) хотел устроиться на работу, после того,как его стройку закрыли и там ему сказали, что самим хреново и никого не берем.

[glebka]

Jun 7 2009, 21:10 123asdqwerty писал:

Один - понятно, найдётся.
Но во - первых - это один, а надо много.
Во - вторых - сварщик он, возможно, прекрасный, но учить людей - это несколько другой скилл.
Причём, раз мы о доп заработке - так сказать, без отрыва от производства, продолжая выполнять свои прямые обязанности.
Что выйдет - вопрос, мягко говоря, без однозначного ответа.
Ну и - подпишешься ли ты на такой геморрой за 5к - тоже интересный вопрос.

во первых почему работа не основная? Во вторых это не такой маленький город - там много образовательных учереждений ранее готовивших кадры для заводов...
во вторых если их уже два - то уже 1/100 за три месяца - это не так мало - а если 4 ?
во вторых там средняя 7 тыс- пускай человеку который пашет как карла в 2 смены заплатят 10.

Цитата

Вот представь себе - к тебе устроился новый монтажник.
Ты ему рассказываешь чего-как, показываешь, объясняешь.
Со временем товарищ вполне может стать толковым сетевиком.
А теперь представь, что их, новых, пришло разом человек 50.
Причём компьютер они только на картинках видели.
И тебе надо их всех научить, причём хорошо.

ну что вы так, то они вполне могли научится азам например вот здесь (вобше в городе обшая локалка, нет и прочие радости есть)
http://cit.edu.mhost...do=info_history
да и потом переучивать нужно не 20000 - вон посмотрите для примера сколько у них народа с совершенно разным высшим образованием http://school4.pikal...et/photovip.php
p/s/ да и в сосняре требуются сварщики на арматуру - лишь бы продержалась пока бетоном зальют (со шлаком с прогарами и пр....)- это на день - человек практически без подготовки справляется - тяжелее ТБ объяснить чем работать.

[Yarra]

Jun 7 2009, 19:58 glebka писал:

ну на это можно только одно сказать
если от 50 - то можно воспользоватся правом на досрочную пенсию
а остальным - либо учись либо живи в умирающем городе
я же говорю большинство северных шахт закрываются таким образом и там уже никто ничего не устраивает (а может федеральных трасс там нету)
про деревни вобще молчим....
ну и главное на что я хочу обратить внимание - ни ОДНОГО заявления на перезд. Это не нормально - хоть у одного должны быть родственники в питере и он должен хотеть перехать сюда (поближе в сосновый)
так что это на отчаинье народа не похоже...

какая пенсия? 100 рублей в месяц? Да щаззз.
Усли ни одного значит их и так вес устраивает. И народ сидит ждет, что "приедет барин".
А нахер им переезжать если хи там прокормят и все им сделают? А не сделают можно куда-нибудь написатьколлективное письмо. Для этого надо меньше телодвижений делать.

Народ и не отчаивается. Сидит и молчит. Как всегда. И максимумчто делает депешу накатает чтобы их спасли.

[glebka]

Jun 8 2009, 02:23 Yarra писал:

какая пенсия? 100 рублей в месяц? Да щаззз.

почему 100 в месяц?
нормальная трудовая пенсия просто после определенного возраста (кажется55)и стояния на бирже труда определеннное время(кажется полгода) человек получает нормальную( в смысле как все) пенсию как будто он вышел на неё в 60

Цитата

Усли ни одного значит их и так вес устраивает. И народ сидит ждет, что "приедет барин".
А нахер им переезжать если хи там прокормят и все им сделают? А не сделают можно куда-нибудь написатьколлективное письмо. Для этого надо меньше телодвижений делать.

Народ и не отчаивается. Сидит и молчит. Как всегда. И максимумчто делает депешу накатает чтобы их спасли.

вот и я про то же

[Yarra]

Jun 7 2009, 21:10 123asdqwerty писал:

Ну и - подпишешься ли ты на такой геморрой за 5к - тоже интересный вопрос.

Тем более. что если ты учишь обычно априоры ты отвечаешь за действия этого самого.
А в масштабе отвечать?..

[glebka]

Jun 8 2009, 02:28 Yarra писал:

Тем более. что если ты учишь обычно априоры ты отвечаешь за действия этого самого.
А в масштабе отвечать?..

с чего ради - человек выучен, прошел сертификацию в какой нибудь коммисии - при чем здесь учитель?

а вобще по теме спора вот статейка http://www.expert.ru...9/06/08/raznoe/
кое что с чем согласен выделю здесь

Цитата

Мест, где встали градообразующие предприятия — пусть не три сразу, а одно, единственное, — в России слишком достаточно; поэтому, выбирая решение по судьбе пикалёвцев, власть обязана была готовиться к тому, что любое решение придётся тиражировать.

Цитата

при национализации проблемных активов. Куда хуже с управлением вернувшимися к государству предприятиями. Кто это будет делать? И во сколько казне будет обходиться покрытие неминуемых убытков? Вероятно, от месяца к месяцу всё дороже.

Цитата

ВТБ «будет рассматривать» предоставление «Базэлцементу» кредита в полтора миллиарда рублей на перепрофилирование.Ну а что госбанк даёт денег на растаскивание завала, так этого по телевизору не казали; кто захочет такого же кредита, пусть сам идёт и договаривается

Цитата

для страны по-прежнему не разрешены два важнейших вопроса. Первый в очередной раз обострён самим фактом премьерского вмешательства в рядовую, в общем-то, проблему, которой премьер заниматься — опять-таки формально — не должен. Это вопрос бездействия или неэффективности стандартных механизмов решения проблем. Ведь по поводу пикалёвских дел были же и суды, и предписания антимонопольной службы, только проку от них не было ни малейшего. А пока не работают системные механизмы, ни разговоры о «властной вертикали», ни мастер-классы «ручного управления» порядка в стране очевидно не добавляют.

Цитата

одной из основных причин провала советской экономики было неумение закрывать предприятия. Всё большая доля инвестиций уходила на бесконечный ремонт старья; при остром дефиците рабочих рук всё большая доля занятых трудилась на одряхлевшем оборудовании — и это не могло кончиться иначе, чем кончилось. Большей глупости, чем следовать этому роковому примеру в нашей, формально свободной экономике, нельзя и вообразить. А ведь делать закрытие завода минимально болезненным для его работников должна власть; по меньшей мере, помогать должна.

Цитата

В обозримой перспективе, по утверждению географов, из каждых двух небольших российских городов выживет один. Длить агонию обречённых градообразующих предприятий — явно не оптимальный способ поведения в такой ситуации.

[Shwuk]

Всех уволить нах, любимое слово блин ВВП хD

Цитата

Отставить

Глава Ленобласти написал заявление об уходе

Жесткая критика Владимиром Путиным руководства Ленинградской области в связи с критической ситуацией в городе Пикалево породила слухи о возможной отставке Валерия Сердюкова с поста главы региона. Заявление об отставке им написано, но принимать ее президент спешить не будет.

4 июня, во время поездки в голодающий город Пикалево, Владимир Путин так оценил работу областной власти: "Никто не убедит меня в том, что руководство области и других уровней сделали все от них зависящее, чтобы помочь людям". Жесткая отповедь со стороны премьера породила слухи о скорой отставке губернатора области Валерия Сердюкова.


Как рассказал "Труду" политконсультант Алексей Смирнов, знакомый с ситуацией в регионе, заявление об отставке Сердюков написал еще в 2007 году, до переназначения на пост губернатора. По словам источников, близких к руководству области, это было сделано на случай, если назначение не состоится - в заявлении нет даты. Сейчас же, говорят опрошенные "Трудом" эксперты, тема вновь всплыла в связи с большим резонансом событий в Пикалево.


Валерий Сердюков возглавляет Ленинградскую область с 1999 года, когда после перехода Вадима Густова в правительство России он был впервые избран на пост губернатора. Его переизбирали в 2003 году, в 2007-м он был назначен на пост.


Вчера председатель комитета по информационно-аналитическому обеспечению правительства области Владимир Угрюмов опроверг информацию о возможной отставке главы региона. "Он не писал такого заявления, - сказал он "Труду". - Сегодня он работает в кризисном штабе в Пикалево вместе с замглавы Минпромторговли Денисом Мантуровым". По словам чиновника, проблемами Пикалево губернатор начал заниматься еще в ноябре 2008 года, а 12 марта он отчитывался по этому поводу перед президентом. Угрюмов подчеркнул, что ситуация в Пикалево не может быть причиной ухода Сердюкова.


По мнению Алексея Смирнова, работавшего в команде Сердюкова на выборах, никаких предпосылок, что губернатора отправят в отставку, нет, поскольку он еще с середины девяностых хорошо знаком с премьер-министром. "В регионе его знают как хорошего хозяйственника, а проблемы Пикалево уходят корнями в 90-е годы", - добавил эксперт.


Источник "Труда" в администрации Ленобласти рассказал, что пять человек уже не первый год ходят по администрации президента, пытаясь заручиться поддержкой в вопросе о снятии Сердюкова. Назвать фамилии собеседник "Труда" отказался, но заметил, что трое из них занимают высокие посты.


Вице-президент Института национальной стратегии Виктор Милитарев не исключает отставки Сердюкова в будущем. "Его снятие может стать уроком для других строптивых губернаторов и чиновников", - считает эксперт. Также, полагает он, в случае отставки его брата Анатолия с поста министра обороны может "полететь и голова губернатора".


Как живет область


Уровень безработицы в области - 1,6% от экономически активного населения, а средняя зарплата составляет 17 137 рублей. Дефицит бюджета области в 2009 году - 4,9 млрд. рублей.


В регионе есть еще пять (кроме Пикалево) моногородов, значительная часть населения которых работает на градообразующих предприятиях. В Кингисеппе (50,5 тысячи жителей) на комбинате "ЕвроХим" трудятся 23 тысячи. В Киришах (55 тысяч жителей) 6800 человек работают на нефтехимическом предприятии "Сургутнефтегаза". В компании заявляют, что не планируют сокращать персонал в 2009 году. Около 6000 жителей Соснового Бора (население - 66,7 тысячи человек) работают на местной АЭС. За год здесь было сокращено около 400 человек. "Русалу" Олега Дерипаски принадлежат еще два предприятия в области: глиноземный завод в Бокситогорске (16,9 тысячи жителей) - здесь сокращения штата не планируются - и Волховский алюминиевый завод, где будет сохранено около 200 из 500 рабочих мест.


Губернаторы-"долгожители"


Муртаза Рахимов


75 лет. В 1990 году возглавил Верховный совет Башкортостана. Президентом республики работает 15 лет.


Минтимер Шаймиев


72 года. В 1989 году назначен первым секретарем Татарского обкома КПСС. На посту президента Татарстана - 18 лет.


Эдуард Россель


71 год. С 1990 года - председатель Свердловского облисполкома и облсовета. В 1993 году отстранен от должности. Избирался на пост губернатора области дважды (впервые - в 1995 году). В 2003 году назначен губернатором. Общий стаж на посту главы региона - 16 лет.


Николай Виноградов


62 года. С 1989 по 1991 год работал вторым секретарем Владимирского обкома КПСС. Руководит областью 12 лет. http://trud.ru/issue...200906101030002

[123asdqwerty]

Цитата

для страны по-прежнему не разрешены два важнейших вопроса. Первый в очередной раз обострён самим фактом премьерского вмешательства в рядовую, в общем-то, проблему, которой премьер заниматься — опять-таки формально — не должен. Это вопрос бездействия или неэффективности стандартных механизмов решения проблем. Ведь по поводу пикалёвских дел были же и суды, и предписания антимонопольной службы, только проку от них не было ни малейшего. А пока не работают системные механизмы, ни разговоры о «властной вертикали», ни мастер-классы «ручного управления» порядка в стране очевидно не добавляют.

Это да, согласный.

Цитата

одной из основных причин провала советской экономики было неумение закрывать предприятия. Всё большая доля инвестиций уходила на бесконечный ремонт старья; при остром дефиците рабочих рук всё большая доля занятых трудилась на одряхлевшем оборудовании — и это не могло кончиться иначе, чем кончилось. Большей глупости, чем следовать этому роковому примеру в нашей, формально свободной экономике, нельзя и вообразить. А ведь делать закрытие завода минимально болезненным для его работников должна власть; по меньшей мере, помогать должна.

А вот это - бред.
При чём здесь неумение?
Вы ещё скажите, что ставили заводы в *цензура*ейших с экономической точки зрения местах от неумения.
Другая система, вообще другой подход.
Сравнивать - безумие, вообще разное оно.