Перейти к содержимому


Фотография

Автоматизированная Избирательная Система России


176 ответов в этой теме

Голосование: Забанить автора? (Ну ведь явная реклама) (36 пользователей проголосовало)

Забанить автора?

  1. Да! Распните его! (8 голосов [19.51%])

    Соотношение ответов: 19.51%

  2. Нет, давайте потроллим! (20 голосов [48.78%])

    Соотношение ответов: 48.78%

  3. Тему закрыть. Автора забанить, распять и сжечь. (13 голосов [31.71%])

    Соотношение ответов: 31.71%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#121 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 09 February 2012 - 12:57

1. Неужели сейчас есть ограничения на допуск участников и агитаторов, или вы имеете в виду допуск к голосованию граждан других государств? :blink:
2. А можно поподробнее про "возможность построения монополии при любом количестве посчитанных голосов"?


Вы простите куда? :blink:
ТС всюду говорит что никакого заказчика нет как такового, все делается на добровольные пожертвования граждан, а заказчиком является та самая Лига Свободных Граждан, иль все же есть заказчик? ;)


1.Если в общем и немного, то про думу - выборы по партийным спискам вне поля конституции, про президента - 2 ляма подписей и обвинения липовые в писательском экстремизме, нарушения закона о выборах премьером минимально можно классифицировать как ограничение.
2.Уточню, я писал про ее НЕвозможность построения. Часто звучит к примеру способ ограничения максимального количества мандатов для партии при любом количестве записанных на партию голосов ну или снятие условного ограничения на количество депутатов а условно один мандат за собранные 100К голосов(что по сути одно и тоже но решает проблему). Но это так, борьба с болезнью а не с причинами. А вот снятие барьеров к регистрации в выборах - естественный и самореализующийся пункт для этих целей.

ТС по моему говорил лишь что он не заказчик системы а лишь технический исполнитель и он себя всего лишь не отождествлял с ЛСГ. Его ресурс я посетил и понял что добровольные и пожертвования не обязательно деньги. И даже совсем не обязательно что-то сказать, что бы понять, что если есть какой-то проект, есть технические исполнители, то не может не быть заказчика. ФИО мне не интересны а их оценка реалий мне понятна и не вызывает противоречий. То, что я слышу в других местах и на этом форуме не доказывает ошибочность исходного посыла ЛСГ а возможный результат(проекта ЛСГ) мне видится наиболее безболезненным выходом из складывающейся непростой ситуации.
Где-то у них я прочитал мысль, которая достаточно точно характеризует происходящее. Сейчас схожу, поищу и процитирую здесь - мне она понравилась :)
  • 0

#122 Pocomaxa

Pocomaxa

    Мультиметр

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4215 сообщений
241
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пушкин

Опубликовано 09 February 2012 - 13:05

Главное, обязательно верить в то что пишут в интернетах, ага.
  • 0
Modern globalization, Coupled with condemnations. Unnecessary death. Matador corporations Puppeting your frustrations with a blinded flag. Manufacturing consent is the name of the game. The bottom line is money, Nobody gives a FUСK! Four thousand hungry children leave us per hour from starvation While billions are spent on bombs Creating death showers

#123 Aravan

Aravan

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5573 сообщений
276
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Опубликовано 09 February 2012 - 13:40

... теперь надеюсь мой комментарий на Ваш пост будет понятен

Нет. Как можно ответ на что-то, что было написано без особого смысла.
  • 0

#124 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 09 February 2012 - 13:47

Простите, а где в первом посте ТС, вы увидели "просьбу о помощи", или я чего пропустил? :blink:
...


Да, своеобразненько так :) , имеющий уши да услышит :)
цитирую :

Лига Свободных Граждан призывает волонтёров, не равнодушных к судьбе России, принять участие в разработке Автоматизированной Избирательной Системы России.
...

ну согласитесь, что это не аналог "военкомат набирает добровольцев" :)


...
Скорее второе, потому что лично я, так и не понял на чем у ТС жиждица уверенность что эта система будет "Супер-Пупер".


Частично я уже в предыдущем посте написал об основах такой уверенности новой системы. Только подчеркиваю, что именно СИСТЕМЫ а не ее составной функциональной части АИС. Нынешняя феодальная система дает только уверенность в том, что экономика развиваться не будет, образование и культура будут деградировать и обороноспособность будет падать... и много еще чего ...
И причина уверенности не функциональные свойства действующей ГАСминусвыборы :) а именно системообразующие факторы функционирования государства.
К стати(ну тяжело иногда без ссылок, но надеюсь что опять не сочтет модератор за рекламу) анализ http://www.politcom....nt.php?id=13251 весьма недвусмысленно раскрывает перспективы
  • 0

#125 ATLON

ATLON

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1879 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 09 February 2012 - 13:50

ТС по моему говорил лишь что он не заказчик системы а лишь технический исполнитель и он себя всего лишь не отождествлял с ЛСГ. Его ресурс я посетил и понял что добровольные и пожертвования не обязательно деньги. И даже совсем не обязательно что-то сказать, что бы понять, что если есть какой-то проект, есть технические исполнители, то не может не быть заказчика. ФИО мне не интересны а их оценка реалий мне понятна и не вызывает противоречий. То, что я слышу в других местах и на этом форуме не доказывает ошибочность исходного посыла ЛСГ а возможный результат(проекта ЛСГ) мне видится наиболее безболезненным выходом из складывающейся непростой ситуации.
Где-то у них я прочитал мысль, которая достаточно точно характеризует происходящее. Сейчас схожу, поищу и процитирую здесь - мне она понравилась :)

Если есть заказчик, то и основные вложения пойдут с него, если заказчик согласен делать определенные вложения, значит он хочет получить кое какие дивиденды (вот тока не надо про русско-народный альтруизьм, ну не верю я в него), дивиденты он скорее всего хочет получить не в прекрасном далёко, в ближайшем настоящем, а что будет если этот проект не оправдает надежд заказчика? Как заказчик сабирается реализовывать получение своих дивидендов? :huh: Стоит подумать.

ну согласитесь, что это не аналог "военкомат набирает добровольцев" :)

Ага, больше похоже на предвыборную рекламу, или рекламу какого фонда, рекламу митинга :)
  • 0
Вам сначала диагноз нужно поставить, а уж потом штамп в паспорте. (Интерны)
Женщинам сиськи "ставил"...И это НЕ "энергии". Это результат...правильной... работы... с Подсознанием Человека. (с) Gosha
Как то неприятно стало... ©

#126 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 09 February 2012 - 13:55

Главное, обязательно верить в то что пишут в интернетах, ага.


если уметь читать, то можно сделать адекватные выводы. Не в буковках дело, а если на уроке физкультуры в институте у девочек вместо лыжных гонок проводят урок в зале по обучению танцам у шеста - мне не потребуется ни чье объяснение что системе образования приходит кирдык и йух Вы меня убедите в обратном :)

Нет. Как можно ответ на что-то, что было написано без особого смысла.


как этот, к примеру, пост :)
Какие аргументы что мой ответ не соответствовал Вашему?
  • 0

#127 Aravan

Aravan

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5573 сообщений
276
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Опубликовано 09 February 2012 - 13:59

как этот, к примеру, пост :)
Какие аргументы что мой ответ не соответствовал Вашему?

В смысле он тоже был написан просто так?
  • -1

#128 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 09 February 2012 - 14:11

Если есть заказчик, то и основные вложения пойдут с него, если заказчик согласен делать определенные вложения, значит он хочет получить кое какие дивиденды (вот тока не надо про русско-народный альтруизьм, ну не верю я в него), дивиденты он скорее всего хочет получить не в прекрасном далёко, в ближайшем настоящем, а что будет если этот проект не оправдает надежд заказчика? Как заказчик сабирается реализовывать получение своих дивидендов? :huh: Стоит подумать.
...


Есть вещи когда заказчик может в проект закладывать некоторые неизбежные потери при любом исходе. Как он собирается возвращать потери - пох, т.к. это его проблемы и он ни кому не предлагает ни чего в кредит :)
То, что рассчитывает на дивиденды - бесспорно и ни кто не пытается втереть обратное. Цель проекта - сохранение целостности России... Для меня, для вас, для наших детей, родителей... - хороший дивидент? А разве угроза обратного не реальна? Мне пох кто заказчик и какие сливки планирует снять. Я не буду плывя на середине реки несущейся к водопаду отталкивать бревно и требовать подать вертолет, персональный и без посторонних в кабине :)
Впрочем данная тематика по-моему за рамками данного топика.
  • 0

#129 ATLON

ATLON

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1879 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 09 February 2012 - 14:20

...если на уроке физкультуры в институте у девочек вместо лыжных гонок проводят урок в зале по обучению танцам у шеста - мне не потребуется ни чье объяснение что системе образования приходит кирдык и йух Вы меня убедите в обратном :)

А ни кто убеждать и не собирается, вот только каким боком эта система ЛСГ, поможет в выправлении системы, вроде что в этой думе, что в том сьезде депутатов - люди будут одинаковые, то есть опять от разных партий, то есть опять представляющие разные интересы различных групп, слоёв населения, законопроекты они будут принимать так же как и принимали до этого, или вы думаете что переименовав думских делегатов вы получите в ту же секунду обновленную систему? :blink:

То, что рассчитывает на дивиденды - бесспорно и ни кто не пытается втереть обратное. Цель проекта - сохранение целостности России... Для меня, для вас, для наших детей, родителей... - хороший дивидент? А разве угроза обратного не реальна? Мне пох кто заказчик и какие сливки планирует снять. Я не буду плывя на середине реки несущейся к водопаду отталкивать бревно и требовать подать вертолет, персональный и без посторонних в кабине :)
Впрочем данная тематика по-моему за рамками данного топика.

То есть, если заказчик выступает за сохранение целостности "железной рукой режима" - вы за?
А если сливка будут в виде увода капиталов и ресурсов за рубеж, вы тоже за?
  • 0
Вам сначала диагноз нужно поставить, а уж потом штамп в паспорте. (Интерны)
Женщинам сиськи "ставил"...И это НЕ "энергии". Это результат...правильной... работы... с Подсознанием Человека. (с) Gosha
Как то неприятно стало... ©

#130 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 09 February 2012 - 15:11

ATLON, в общем то и я ни кого не собирался ни в чем убеждать. Моя цель совершенно другая.
У меня есть представления, я априори не считаю их истиной в последней инстанции. Понимаю, что проверить их на адекватность можно только услышав аргумент опровержения и оценить этот аргумент на адекватность. Если аргумент пройдет верификацию, я в состоянии изменить свое мнение. Моя цель не менять свое мнение, не опровергать чужие, я хочу иметь адекватное реальности представление и следовательно принимать верные решения. Пока аргументов против я не услышал достойных - ссылку Вы не привели и просьба ТС оказывается все же была. Теперь об исходных условиях для создания новой АИС.

А ни кто убеждать и не собирается, вот только каким боком эта система ЛСГ, поможет в выправлении системы, вроде что в этой думе, что в том сьезде депутатов - люди будут одинаковые, то есть опять от разных партий, то есть опять представляющие разные интересы различных групп, слоёв населения, законопроекты они будут принимать так же как и принимали до этого, или вы думаете что переименовав думских делегатов вы получите в ту же секунду обновленную систему? :blink:


Для начала необходимо адекватное представление о схемах принятия решений в области политики.
Ну нет ни где сейчас на планете общества, где собираются его представители(супер-пупер честные и неподкупные) и голосованием решают как развиваться...
Я настаиваю на том, что угроза саморазвала(в лучшем случае) власти вполне реальна. После этого если не будут готовы механизмы быстрого восстановления легитимных органов власти - хуже не придумаешь ситуации и надо что то делать, готовиться к такому варианту. После развала действующую сейчас систему выборов использовать будет не реально. Возможно только ВС некоторое время будут способны сдерживать попытки внешней агрессии, но внутри точно будет бардак и ни какие прежние системы работать не будут. И главный вопрос не в переименовании, а в том, что будет доверие что избраны честно, по конституции. Это решающий фактор.
Далее. По причине именно того, что будут представлены мнения максимально широких слоев населения, законы будут приниматься в их интересах а не как сейчас в интересах пары десятков ворюг.
При легитимной власти исполнение законов(что более важно) существенно повышается. Сейчас феодалы под себя законы пишут и их же сами не исполняют(ну почему ввп хотя бы в отпуск формально не ушел на выборы).
Быстро? - х.з. но уверен, что при таком решении силовая составляющая нашего государства сначала устоит и в дальнейшем будет улучшаться.

...
То есть, если заказчик выступает за сохранение целостности "железной рукой режима" - вы за?
А если сливка будут в виде увода капиталов и ресурсов за рубеж, вы тоже за?


Железная рука - Ваши домыслы и непонятно как они ассоциировались с планами создания новой АИС.
В отношении же капиталов, то здесь цитировать их взгляды на это считаю неуместным, но то, что там написано будет как бальзам на душу если вы против действующего неприкрытого грабежа и не только денежного но и интеллектуального.

А теперь обещанная ссылка

как известно, единственный способ защититься от других драконов - иметь своего собственного. У России дракон плохонький, характер говно, тупой до *опы, сотрудничать не умеет, всегда предаёт, слово не держит, да ещё и опасный сука своей непредсказуемостью. И когда лезет в петлю, огрызается на любую попытку ему в этом помешать, огрызается и отмахивается хвостом.
Такова реальность. Только другого нет. Если этому ублюдку свернут голову, придётся иметь дело с чужим. Он сам по себе поприличнее, да только ему не нужна Россия. Даже для того, чтобы разворовывать, как этому.


по моему очень точно, хотя и аллегорично :)
  • 0

#131 ATLON

ATLON

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1879 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 09 February 2012 - 16:24

Пока аргументов против я не услышал достойных - ссылку Вы не привели и просьба ТС оказывается все же была.


Аргументов против чего? :blink: Какую ссылку я должен был привести? :huh: И черт возьми, приведите слова ТС, где он просит форумчан оказать ему лично посильную помощь???!!!

Я настаиваю на том, что угроза саморазвала(в лучшем случае) власти вполне реальна. После этого если не будут готовы механизмы быстрого восстановления легитимных органов власти - хуже не придумаешь ситуации и надо что то делать, готовиться к такому варианту. После развала действующую сейчас систему выборов использовать будет не реально. Возможно только ВС некоторое время будут способны сдерживать попытки внешней агрессии, но внутри точно будет бардак и ни какие прежние системы работать не будут. И главный вопрос не в переименовании, а в том, что будет доверие что избраны честно, по конституции. Это решающий фактор.


Вы реально думаете что в случае "смуты в стране" будет хотя бы шанс устроить демократические выборы? :blink: В случае развала власти, власть в стране берут в свои руки всякие ЧК, ГКЧП и т.д., так называемые "власти переходного периода", а вот они могут подготовить почву или для возвращения старой системы выборов, или для разработки новой системы.

Далее. По причине именно того, что будут представлены мнения максимально широких слоев населения, законы будут приниматься в их интересах а не как сейчас в интересах пары десятков ворюг.

Ну, тут есть небольшая, даже малюсенькая загвоздка, если ВС будет представлять максимально широкий слой населения, то и штат таких "слуг народа" будет тоже максимально возможный, а веть известно что каждому депутату надо платить зарплату (перевелись нонче альтруисты), надо как то людей заинтересовать идти в депутаты (а значит новые расходы, зарплату придется повыше чем у станочника делать, льготы какие накинуть сверху), а на принятие законов (я уж не говорю про обсуждения и прочее), надо их собирать в одном месте, кормить, расселять, если этого не делать - оне за свои деньги не поедут, никак. Думаете народ таки потянет своих "слуг народа"? :)

При легитимной власти исполнение законов(что более важно) существенно повышается. Сейчас феодалы под себя законы пишут и их же сами не исполняют(ну почему ввп хотя бы в отпуск формально не ушел на выборы).


Верховный совет, ну вот например образца 90х был совсем легитимным, ну прям насквозь народным и с неибической (ОЙ!) народной поддержкой, и законы, ага, исполнялись!!! :lol:


Железная рука - Ваши домыслы и непонятно как они ассоциировались с планами создания новой АИС.
В отношении же капиталов, то здесь цитировать их взгляды на это считаю неуместным, но то, что там написано будет как бальзам на душу если вы против действующего неприкрытого грабежа и не только денежного но и интеллектуального.

Это же ваши слова:

То, что рассчитывает на дивиденды - бесспорно и ни кто не пытается втереть обратное. Цель проекта - сохранение целостности России... Мне пох кто заказчик и какие сливки планирует снять. Я не буду плывя на середине реки несущейся к водопаду отталкивать бревно и требовать подать вертолет, персональный и без посторонних в кабине :)

Вот я и предположил, что заинтересованное лицо - некий "Я" (ни хотел никого обидеть, себя в виду не имел, просто эта буква последняя в алфавите), это "Я" раньше было у власти, и заключило с заграничными компаниями сделку на тыщу лет вперед (и денег с них получил нехилых), в результате этой сделки, все внутренние месторождения природных ресурсов переходят под контроль заграничных компаний, доля прибыли от продажи этих ресурсов, у западных компаний составляет - 90%, российская доля соответственно - 10%, этот некий "Я" понимает что россиянам это не совсем нравится и боится что новая власть отменит эти соглашения (не зря боится, он им обещел тыщу лет и деньги уже потратил), вот этот "Я" и начинает народ мутить всякими "Выборы нечестны", "Меня в Президенты.", "Если не Я, то будет война", "Не дай России развалится, выбери новый верховный совет.", а под эти лозунги начинает спонсирование новой избирательной системы, где с помощью небольших шалостей (заплатил кому надо) можно тихо и незаметно провести "своих людей" в Верховный Совет, а там и самому стать Президентом, что бы не дай боже не отменили те "тыщелетние соглашения", а если народ начнет догадываться и роптать, то и гайки народу можно позакручивать.
Тут дивидентами с "Сохранения Родины" станет неконтролируемое разграбление, и возможно репрессии к недовольным.
  • 0
Вам сначала диагноз нужно поставить, а уж потом штамп в паспорте. (Интерны)
Женщинам сиськи "ставил"...И это НЕ "энергии". Это результат...правильной... работы... с Подсознанием Человека. (с) Gosha
Как то неприятно стало... ©

#132 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 09 February 2012 - 17:35

...
Ну, тут есть небольшая, даже малюсенькая загвоздка, если ВС будет представлять максимально широкий слой населения, то и штат таких "слуг народа" будет тоже максимально возможный, а веть известно что каждому депутату надо платить зарплату (перевелись нонче альтруисты), надо как то людей заинтересовать идти в депутаты (а значит новые расходы, зарплату придется повыше чем у станочника делать, льготы какие накинуть сверху), а на принятие законов (я уж не говорю про обсуждения и прочее), надо их собирать в одном месте, кормить, расселять, если этого не делать - оне за свои деньги не поедут, никак. Думаете народ таки потянет своих "слуг народа"? :)

Вы реально думаете что в случае "смуты в стране" будет хотя бы шанс устроить демократические выборы? :blink: В случае развала власти, власть в стране берут в свои руки всякие ЧК, ГКЧП и т.д., так называемые "власти переходного периода", а вот они могут подготовить почву или для возвращения старой системы выборов, или для разработки новой системы.
...


Условно 100000000/100000=1000 депутатов. Содержать раньше примерно такую свору при на порядок и в разы меньших откатах позволял бюджет и иметь при этом лучшее образование, доступную и лечащую медицину, создать и поддерживать ядерный паритет, конкурировать в космосе...

ЛСГ планирует провести процесс до возможного начала смуты. Т.о. выборы пройдут(у власти нет сил этому помешать) а применять уже результаты выборов с началом смуты им ни что не сможет помешать.

...
Верховный совет, ну вот например образца 90х был совсем легитимным, ну прям насквозь народным и с неибической (ОЙ!) народной поддержкой, и законы, ага, исполнялись!!! :lol:
...


Да, был свергнут путем вооруженного переворота отправленным в отставку ЕБН-ом. Это доказывает что предатели могут захватывать власть. Ну и что из этого следует?

...
Это же ваши слова:
...


Цитату плиз где я рекомендовал железную руку...

Вот я и предположил, что заинтересованное лицо - некий "Я" (ни хотел никого обидеть, себя в виду не имел, просто эта буква последняя в алфавите), это "Я" раньше было у власти, и заключило с заграничными компаниями сделку на тыщу лет вперед (и денег с них получил нехилых), в результате этой сделки, все внутренние месторождения природных ресурсов переходят под контроль заграничных компаний, доля прибыли от продажи этих ресурсов, у западных компаний составляет - 90%, российская доля соответственно - 10%, этот некий "Я" понимает что россиянам это не совсем нравится и боится что новая власть отменит эти соглашения (не зря боится, он им обещел тыщу лет и деньги уже потратил), вот этот "Я" и начинает народ мутить всякими "Выборы нечестны", "Меня в Президенты.", "Если не Я, то будет война", "Не дай России развалится, выбери новый верховный совет.", а под эти лозунги начинает спонсирование новой избирательной системы, где с помощью небольших шалостей (заплатил кому надо) можно тихо и незаметно провести "своих людей" в Верховный Совет, а там и самому стать Президентом, что бы не дай боже не отменили те "тыщелетние соглашения", а если народ начнет догадываться и роптать, то и гайки народу можно позакручивать.
Тут дивидентами с "Сохранения Родины" станет неконтролируемое разграбление, и возможно репрессии к недовольным.


Есть загвоздка. Про какую это Вы новую власть которая обломит дальнейшее разграбление? Пока лишь перспективы сохранения старых все это учинивших и дошедших до степени саморазложения. ЛСГ в президенты не рвется, они вообще против этого института. Из того, что я прочитал на ЛСГ как раз наоборот и следует, что лига как раз и намерена обломать этого некоего "Я". И почему Вы не думаете что этот некий "Я" не находится сейчас у власти? Еще вариант для этого некоего "Я" - таинственный режиссер цветной революции. Но он способен лишь продолжить дело текущей власти при гораздо худших для народа условиях. Но это опять не тянет на ЛСГ...
  • 0

#133 Andy77

Andy77

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
-5
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 09 February 2012 - 18:49

Да... любопытная тут развернулась дискуссия в моё отсутствие :)
Позволю себе привести полную цитату обращения, которые мы рассылаем всем общественно-политическим группам, заинтересованным в проведении свободных и честных выборов (это, в частности, адресовано Лиге избирателей). Считаю, что в нём содержатся ответы на большинство поднятых здесь вопросов.

"Уважаемые коллеги, друзья, единомышленники!

Лига избирателей создана, чтобы обеспечить честные выборы в России. Но честные выборы невозможны при сохранении сталинского механизма псведотайного голосования, который без заметных изменений пережил уже три конституции и при каждой обеспечивал возможность фальсификаций в любом объёме. XXI век - век открытого общества и информационных технологий, которые позволяют сделать голосование действительно честным, а демократию открытой и истинно народной. Можно сколько угодно преклоняться перед гением Сталина, сделавшего такую систему голосования, которая позволяет выдать удобный ему результат при любом количестве наблюдателей и даже в условиях видеонаблюдения, но это не значит, что мы должны сегодня признавать легитимными выборы, осуществляемые по этой технологии.
Провести честные выборы возможно только открытым голосованием, когда каждый избиратель может лично проконтролировать, правильно ли учтено его волеизъявление, когда каждый наблюдатель имеет возможность разобраться с каждым голосом непосредственно, когда есть инструменты статистического анализа-мониторинга в самом процессе голосования. Те кто требует честных выборов в сталинской системе обезличенных бюллетеней, многоуровневых комиссий и псевдотайного голосования - либо клинический идиот, либо мошенник, который сам желает пользоваться этой технологией фальсификации.
Сегодня - момент истины. Если мы хотим честных выборов, мы должны сами создать систему, которая эти честные выборы обеспечит по технологиям XXI века, а не на базе сталинского наследия.

Наша группа сегодня ведёт разработку автоматизированной избирательной системы (АИС), которая позволит провести выборы прозрачно для наблюдателей и граждан, с исключением самой возможности фальсификаций (неустранимой в системе УИК-ЦИК), а также с минимальными финансовыми затратами (примерно в 1000 раз дешевле, чем выборы по сталинской технологии в версии Ельцина-Путина). Мы рады сотрудничать с любыми группами, которые ставят себе целью честные выборы, а не торг в нынешней избирательной системе - в чью пользу фальсифицировать выборы, так как не фальсифицировать их в ней невозможно. Мы верим, что все группы Лиги избирателей хотят реальных честных выборов и приглашаем их к сотрудничеству уже на этапе разработки системы. Мы готовы предоставить АИС в распоряжение Лиги избирателей для организации честных выборов без участия ЦИК, УИК, ФСБ, АП и других инструментов фальсификации.

Лига Свободных Граждан должна учредить Национальный Избирательный Комитет для проведения свободных, честных и легитимных выборов без участия органов оккупационного режима. ЦИК и другие учреждения, основанные на конституции 1993 года нелегитимны изначально, так как эта Конституция сама не была принята Народом России, а была введена на основе фальсификации псевдореферендума.

Свободные и честные выборы НИК осуществляет по следующей технологии:
Для выборов Народных Депутатов учреждается общенациональный избирательный округ (ОО) в составе всей территории России, а также территориальные избирательные округа (ТО) в составе территорий административно-территориальных единиц России.
Правом выдвижения в территориальных избирательных округах обладают граждане России старше 18 лет. Правом выдвижения в ОО обладают партии, зарегистрированные в НИК России. Пассивным избирательным правом обладают граждане России с момента получения паспорта без ограничения возраста. Лица, попавшие в заключение после 21 сентября 1993 года, не считаются заключёнными и могут участвовать в выборах.
Для регистрации в НИК партия должна представить:
- Список учредителей не менее 12 человек со сканами паспортов;
- Список региональных представителей в не менее чем 30 административно-территориальных единицах России со сканами паспортов;
- Скан платежного документа - Регистрационный взнос в Избирательный Фонд (ИФ) в размере 10 млн. рублей;
- Избирательный список с фиксированными позициями кандидатов без ограничения численности;
- Партийные документы для публикации в Автоматизированной информационной системе (АИС) НИК в объёме до 20 тыс. знаков;
Для регистрации в НИК по ТО кандидат должен представить:
- Скан паспорта гражданина России, РСФСР, РФ или СССР;
- Документы для публикации в Автоматизированной информационной системе (АИС) НИК в объёме до 20 тыс. знаков;
- Скан платежного документа - Регистрационный взнос в ИФ в размере 500 тыс. рублей;
Для лиц, которые не могут представить указанные документы в связи с тем, что их права и дееспособность ограничены оккупационным режимом, предоставляются документы их доверенного представителя.
Представленные документы и содержание агитации кандидатов и партий не должны противоречить Конституции России, не могут содержать призывов к насилию и ограничению прав представителей любых социальных, национальных и иных групп, призывов к войне. Служащие любых организаций не являются социальными группами.

При НИК образуется Политический Консультативный Совет (ПКС) по выборам в составе по одному представителю зарегистрированных ЦИК политических партий, представителей авторитетных общественных организаций и международных наблюдателей.
ПКС избирает Суд Справедливости (СС) в составе нескольких коллегий для рассмотрения споров между субъектами избирательного процесса. Решения ИС обязательно для НИК.
Голосование на выборах является открытым и проводится в течение 30 дней.
Списки избирателей составляются НИК на основании имеющейся информации переписей населения и иных документов учёта. Списки избирателей находятся в открытом доступе в АИС. Каждый избиратель может войти в АИС и распечатать свой персональный избирательный бюллетень. Если избиратель не находит своего имени в списках НИК, он может подать заявление о внесении в список, прислав скан паспорта. Если гражданин находит в списке умершее лицо, он может сообщить об этом в НИК, прислав скан документа, удостоверяющий факт смерти.
Каждый кандидат или партия подаёт в НИК список своих доверенных агитаторов, который публикуется в АИС. Для регистрации доверенного агитатора следует представить в НИК скан его паспорта и фото. Агитатор распечатывает в АИС своё удостоверение с личным кодом и паспортными данными. Для удостоверения своих полномочий он предъявляет его избирателям вместе с паспортом или иным удостоверяющим личность документом, данные которого внесены в удостоверение.
Агитация ведётся партиями и организациями на протяжении всего выборного процесса без каких-либо ограничений по времени и способам агитации.
В случае, если кандидат, доверенный агитатор или избиратель встречает активное насильственное противодействие осуществлению своих избирательных прав со стороны частного лица или представителя оккупационного режима, он должен запротоколировать факт совершения этого преступления и внести протокол в АИС для последующего возбуждения уголовного дела против лица, совершившего преступление против избирательных прав граждан.
Избиратель может подать свой голос следующими способами:
- передав свой персональный избирательный бюллетень агитатору кандидата или партии, в который собственноручно вносит имя (название) кандидата ли партии, его (её) код в избирательном списке, свои паспортные данные и подпись;
- внеся свои персональные данные в подписной лист кандидата или партии;
- собственноручно внеся в АИС свои персональные данные, скан паспорта, имя (название) кандидата ли партии, его (её) код в избирательном списке.
Избиратель подаёт свой голос за кандидата и партийный избирательный список путём открытого голосования. Избиратель может отдать по одному голосу за одного кандидата в своём ТО и за один партийный список в ОО. Если избирателем были поданы голоса за несколько кандидатов/партий, то
- преимущественно засчитывается тот голос, который был собственноручно внесён в АИС;
- в его отсутствие засчитывается тот голос, который был фактически внесён агитатором в АИС в более раннюю дату;
- другие голоса не учитываются.
Избиратель может ознакомиться в АИС с информацией о том, за какую партию он подал свой голос. Если его голос был внесён без его согласия, то он может исправить результат, проголосовав внесением своих данных голосования в АИС лично. Если его скан паспорта был уже использован для подтверждения внесения данных в АИС третьим лицом, избиратель должен указать этот факт и известные ему обстоятельства в фальсификации в поле комментариев, а также поставить галочку формальной жалобы на фальсификацию. Такие случаи подлежат расследованию НИК.
НИК имеет право исключить те голоса, по которым есть подозрения на фальсификацию. НИК имеет право исключить из выборного процесса доверенного агитатора, кандидата или партийного списка, если есть основательные подозрения массовой фальсификации голосования. Действия НИК обжалуются в СС.
Избранным считается кандидат, набравший в своём ТО не менее 100 тысяч голосов. Избранным считается партийный список, получивший не менее 200 тысяч голосов в ОО. Партия получает количество мандатов, равное числу, получающемуся от деления количества поданных за неё голосов на 100 тысяч. Число избранных депутатов не ограничено.
НИК выдаёт избранному депутату временное удостоверение Народного Депутата России, которое даёт право участия в Съезде Народных Депутатов и осуществления полномочий Народного Депутата в соответствии с Конституцией России. НИК выдаёт также временные удостоверения представителей Народного Депутата по его заявлению числом не более 20.

Невозможность фальсификаций в АИС обеспечивается не техническими средствами (невозможность этого понимает любой специалист по информационной безопасности), а абсолютной открытостью для широкого круга наблюдателей, предоставлением инструментов полного мониторинга ситуации конкурирующими наблюдателями.

Проведение выборов по технологии XXI века - единственный сегодня путь обеспечить честные выборы. Долг всех честных людей сегодня - внести свой вклад в создание возможности честных выборов и в проведение честных выборов в России.
Мы приглашаем всех наших коллег по Лиге избирателей принять участие в работе по организации честных выборов.
Вы можете выбрать то направление работы для себя, которое соответствует Вашим склонностям и представлениям о своём долге.
- принять участие в разработке АИС и технической поддержке избирательного процесса
- принять участие в организации НИК и выборного процесса
- принять участие в выборах в качестве кандидата, наблюдателя, участника партийного списка и так далее.
Одно не исключает другого, конечно smile.gif

Мы приглашаем Вас к участию в деятельности нашей группы.
Заранее предупреждаем, что ЛСГ не является дискуссионной группой, в ней можно участвовать только конкретным делом и обсуждать только вопросы, связанные с этим делом. ЛСГ - деидеологизированная группа, имеющая целью ТОЛЬКО организацию честных выборов и формирование законных органов народной власти вместо органов режима 4 октября. В рамках ЛСГ допускается только деятельность по разработке АИС и организации честных выборов. В рамках АИС не ведётся агитация ни за какие политические идеи, не обсуждаются будущие пути развития страны и другие политические вопросы.
"
  • 0
За честные и открытые выборы!
www.rpnv.org

#134 ATLON

ATLON

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1879 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 09 February 2012 - 22:58

Да... любопытная тут развернулась дискуссия в моё отсутствие :)
Позволю себе привести полную цитату обращения, которые мы рассылаем всем общественно-политическим группам, заинтересованным в проведении свободных и честных выборов (это, в частности, адресовано Лиге избирателей). Считаю, что в нём содержатся ответы на большинство поднятых здесь вопросов.

"Уважаемые коллеги, друзья, единомышленники!

Лига избирателей создана, чтобы...

Спасибо Andy77 (вылезая из пацстала :lol: ), сами то внимательно читали, просили еще кого прочитать (тока не скороговоркой, а вдумчиво и с расстановкой) и поделится мнением?

Да, был свергнут путем вооруженного переворота отправленным в отставку ЕБН-ом. Это доказывает что предатели могут захватывать власть. Ну и что из этого следует?

При чем тут свергнут/не свергнут, я об исполнении законов и об соблюдениии этого исполнения, теми насквозь такими легитимными депутатами в 90-х. :huh:

Цитату плиз где я рекомендовал железную руку...

Приведу цитату: "если уметь читать, то можно сделать адекватные выводы. Не в буковках дело...", устроило?

Есть загвоздка....

"если уметь читать, то можно сделать адекватные выводы." (с)
  • 0
Вам сначала диагноз нужно поставить, а уж потом штамп в паспорте. (Интерны)
Женщинам сиськи "ставил"...И это НЕ "энергии". Это результат...правильной... работы... с Подсознанием Человека. (с) Gosha
Как то неприятно стало... ©

#135 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 10 February 2012 - 09:34

При чем тут свергнут/не свергнут, я об исполнении законов и об соблюдениии этого исполнения, теми насквозь такими легитимными депутатами в 90-х. :huh:


Притом, что депутаты(легитимные) и принимали другой сути законы и исполняли их с гораздо большей точностью. А вся вакханалия началась уже после переворота и уже не легитимными депутатами.
Абсолютного исполнения законов в реальном мире не может быть по определению, ведь и пишут и исполняют реальные люди. Но тогда боялись нарушить и имели в этом случае проблемы подавляющее количество желающих монетизировать власть. Суд был избирательным к очень узкой прослойке людей. Это все не сказывалось на возможности бюджета по реализации планов.
И главная причина как раз и заключалась в другой системе, которая гарантировала подавляющему количеству преступников проблемы. Нынешняя система гарантирует всем преступникам принадлежащим очень широкой прослойке людей безнаказанность на 99%. А это уже принципиальным образом отнимает возможности развития государства.
Т.о. легитимность все же влияет на сущность законов и на их исполнение.
Не легитимная власть не знает когда ее турнут, потому и каждый день как последний - надо успеть нахапать.
Легитимная власть создавая и приумножая получает гарантии что свой процент будет поступать и завтра и в обозримой перспективе - заинтересована в созидании.
Вы с этим не согласны?

Приведу цитату: "если уметь читать, то можно сделать адекватные выводы. Не в буковках дело...", устроило?
"если уметь читать, то можно сделать адекватные выводы." (с)


Не устроило:
- Выдрано из контекста.
- Не озвучено что же Вы хотели этим сказать.
  • 0

#136 Pocomaxa

Pocomaxa

    Мультиметр

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4215 сообщений
241
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пушкин

Опубликовано 10 February 2012 - 10:20

Вот тут говорится о том что голосование должно быть открытым, и это единственный возможный способ в наступившем 21 веке. Более того, каждый сможет проверить, не проголосовал ли кто из его уже умерших знакомых/родственников, чтобы избежать махинаций. (Это всё на что у меня хватило сил, дальше читать не смог)
И вот тут у меня, человека увлекающегося фантастикой, родилась картина, в реальность которой, конечно же не верится. Вот предположим, чисто гипотетически, что мой работодатель ярый коммунист. Старой закалки, яро ненавидящий всё что не подходит под его лекало мировидения. Чисто гипотетически. И вот, проходят выборы. Побеждает, предположим, Г. Зюганов. Всё здорово и красочно, все довольные, ходят с красными шариками по улицам - потому что все знают, что победил он честно и не предвзято. Но вот только я не радостный, потому что мой начальник, пока шёл подсчёт голосов, решил удостовериться что новая Самая Честная Избирательная Система не ошиблась, не подтасовала и не забыла голоса своих работников. И вот тут-то то он и узнал (чисто гипотетически) что я, и ещё пара сотрудников проголосовала (о, Боже!) не за нового президента, а за Жириновского! Всё! Ренегат! Отступник! Змея подколодная! Да как ты мог усомниться в том что Геннадий Андреевич наше всё?! Да я твоего Вольдемара Вольфовича на болте вертел, и тебя тоже!
И получаю я свою трудовую книжку с записью о несоответствии, а при попытке хоть как-то её оспорить, любой сможет посмотреть что я голосовал не за того, кого следовало бы, и сказать мне что я сам виноват, что так всё сложилось.
Хорошо что это только мои фантазии, и в реальности такого быть, конечно же, не может. В будущем мы все будем питаться бабочками, и какать радугой.
  • 0
Modern globalization, Coupled with condemnations. Unnecessary death. Matador corporations Puppeting your frustrations with a blinded flag. Manufacturing consent is the name of the game. The bottom line is money, Nobody gives a FUСK! Four thousand hungry children leave us per hour from starvation While billions are spent on bombs Creating death showers

#137 ATLON

ATLON

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1879 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 10 February 2012 - 10:45

Не устроило:
- Выдрано из контекста.
- Не озвучено что же Вы хотели этим сказать.

То вы предлагаете найти несуществующий крик о помощи в первом посте ТС прикрываясь фразой "если уметь читать, то...", то требуете от меня какую то ссылку на слова которые якобы я вам приписываю, то забываете свои же слова на которые я вам ответил вашими же словами, какой то вы мутный. :huh:

И вот тут у меня, человека увлекающегося фантастикой, родилась картина...

Россомах, я не зря спросил у Andy77, читал ли он это сам, или читал ли это кто то из его знакомых. ;)
Зы. И кстате, если с тайным голосованием все понятно (тайное, оно и в Африке тайное), то вот "открытое голосование" -да, беда, открытым голосованием в дни моей молодости называли такое голосование, когда голосующие поднимали в верх руки, или совершали общее кучкование по принципу за/против, а кто-то вел подсчет "по головам" и воочию видел кто и как проголосовал, вот назвать такой вид голосования: "Честным, самым демократичным, проведенным по технологиям XXI века!!!" - это уж извините, ни в какие ворота. :blink:
  • 0
Вам сначала диагноз нужно поставить, а уж потом штамп в паспорте. (Интерны)
Женщинам сиськи "ставил"...И это НЕ "энергии". Это результат...правильной... работы... с Подсознанием Человека. (с) Gosha
Как то неприятно стало... ©

#138 try35

try35

    Advanced Member

  • True Members
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
-6
Обычный

Опубликовано 10 February 2012 - 11:37

Вот тут говорится о том что голосование должно быть открытым, и это единственный возможный способ в наступившем 21 веке. Более того, каждый сможет проверить, не проголосовал ли кто из его уже умерших знакомых/родственников, чтобы избежать махинаций. (Это всё на что у меня хватило сил, дальше читать не смог)
И вот тут у меня, человека увлекающегося фантастикой, родилась картина, в реальность которой, конечно же не верится. Вот предположим, чисто гипотетически, что мой работодатель ярый коммунист. Старой закалки, яро ненавидящий всё что не подходит под его лекало мировидения. Чисто гипотетически. И вот, проходят выборы. Побеждает, предположим, Г. Зюганов. Всё здорово и красочно, все довольные, ходят с красными шариками по улицам - потому что все знают, что победил он честно и не предвзято. Но вот только я не радостный, потому что мой начальник, пока шёл подсчёт голосов, решил удостовериться что новая Самая Честная Избирательная Система не ошиблась, не подтасовала и не забыла голоса своих работников. И вот тут-то то он и узнал (чисто гипотетически) что я, и ещё пара сотрудников проголосовала (о, Боже!) не за нового президента, а за Жириновского! Всё! Ренегат! Отступник! Змея подколодная! Да как ты мог усомниться в том что Геннадий Андреевич наше всё?! Да я твоего Вольдемара Вольфовича на болте вертел, и тебя тоже!
И получаю я свою трудовую книжку с записью о несоответствии, а при попытке хоть как-то её оспорить, любой сможет посмотреть что я голосовал не за того, кого следовало бы, и сказать мне что я сам виноват, что так всё сложилось.
Хорошо что это только мои фантазии, и в реальности такого быть, конечно же, не может. В будущем мы все будем питаться бабочками, и какать радугой.


Давайте сначала подумаем про это.
Вот почему скажем в Европе поднимут цену на пару центов за интернет и и сразу такие стихийные митинги, что не исключен уход в отставку как минимум премьера, а у нас задерут квартплату в разы и тишь да гладь?
Да, это к сожалению такова реальность у нас. И думаю что пока такое происходит, меняться в лучшую сторону жизнь не много имеет шансов. Если большинство(существенная часть) населения "тварь дрожащая", то и все в обратную сторону идет аналогично. Видимо в этом аспекте ублюдок БЕНя был прав - единственный способ изменить натуру нашего населения - создать условия когда большинство передохнет от голода и беспредела и выживут только сильнейшие, которым пох на все авторитеты и на свое благополучие в деле отстаивания своих интересов...
Раньше данный аспект в некоторой степени решали всякие типа там профкомы, парткомы и т.п. Можно было пожаловаться и в подавляющем большинстве случаев(когда не касалось вип персон и действительно вопросов безопасности страны) получить сатисфакцию.
Теперь немного о реальности.
Данная не тема не касается широкого круга лиц. Ну мало верится в то, что работодатель не мелкого предприятия будет крыжить сотни и тысячи сотрудников кто и как голосовал. Ну а мелкому скорее всего пох кто и как голосовал.
Существующая система по сути не гарантирует эту тайну - ввп даже по телеку сказал что знает кто на том известном бюллетене послал его далеко. Людей заставляют приносить фото как проголосовал, вручают перед голосованием уже заполненные листы, в закрытых участках и так все понятно.
Далее.
В предлагаемой системе отсутствует институт презика. Одного чела ведь принудить легче чем Совет.
Систему голосования нельзя рассматривать в отрыве от предлагаемой новой системы и структуры власти.
В ней невозможно создать монополии одного клана и неизбежно будет представлен широкий круг различных слоев населения. Вне зависимости ни от чего, к примеру, сегодняшняя ПЖиВ сможет иметь представительство там т.к. в реалиях есть кто их поддерживает как по коммерческим так и по мировоззренческим интересам. Заставить проголосовать 100000 человек как надо для получения ни чего не решающего одного мандата - задача невыполнимая и бессмысленная, т.е. пропадает цель фальсификации.
Ну и новые суды тоже смогут и эту проблему решать, ведь они будут избираемые.
Т.о. в прошлом это все работало. А вот желание и рыбку съесть и ... может и позволило только прийти к власти действующей камарильи.
Все это имхо, конечно, но кажется логично.
  • 0

#139 Pocomaxa

Pocomaxa

    Мультиметр

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4215 сообщений
241
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пушкин

Опубликовано 10 February 2012 - 12:23

Давайте сначала подумаем про это.
Вот почему скажем в Европе поднимут цену на пару центов за интернет и и сразу такие стихийные митинги, что не исключен уход в отставку как минимум премьера, а у нас задерут квартплату в разы и тишь да гладь?

К чему это тут? И не надо ТУТ приплетать Европу. Она всегда жила по своим законам, Россия - по своим. Исторически так сложилось.

Ну мало верится в то, что работодатель не мелкого предприятия будет крыжить сотни и тысячи сотрудников кто и как голосовал. Ну а мелкому скорее всего пох кто и как голосовал.

Вы, как я посмотрю, живёте в сферическом мире в вакууме. Руководителям крупных организаций не впадлу создавать целый отдел слежения за собственными сотрудниками, а уж собирать открытую информацию ему никто не помешает. У меня жена давече на новую работу устроилась в крупную фирму, так проверяли даже меня.

Существующая система по сути не гарантирует эту тайну - ввп даже по телеку сказал что знает кто на том известном бюллетене послал его далеко.

Он вообще много что говорит. Но я все голословные утверждения принимаю сквозь призму скептицизма. Не знаю что за "известный" бюллетень он имел в виду, я их видел сотни, с самыми разнообразными посыланиями. И никто никогда не узнает кто их писал.

В предлагаемой системе отсутствует институт презика. Одного чела ведь принудить легче чем Совет.
Систему голосования нельзя рассматривать в отрыве от предлагаемой новой системы и структуры власти.
В ней невозможно создать монополии одного клана и неизбежно будет представлен широкий круг различных слоев населения. Вне зависимости ни от чего, к примеру, сегодняшняя ПЖиВ сможет иметь представительство там т.к. в реалиях есть кто их поддерживает как по коммерческим так и по мировоззренческим интересам. Заставить проголосовать 100000 человек как надо для получения ни чего не решающего одного мандата - задача невыполнимая и бессмысленная, т.е. пропадает цель фальсификации.

Вся власть Советам? Где-то я уже это слышал;) Там тоже не было "презика", зато был первый секретарь... те же яйца, вид в профиль.

Ну и новые суды тоже смогут и эту проблему решать, ведь они будут избираемые.

Не понравится один суд, избирут новый? А люди там будут с юридическим образованием? Или избирут дядю Васю, который к людям хорошо относится, но в законе ничерта не смыслит?

Соори, за добавление в друзья - кнопки попутал(
  • 0
Modern globalization, Coupled with condemnations. Unnecessary death. Matador corporations Puppeting your frustrations with a blinded flag. Manufacturing consent is the name of the game. The bottom line is money, Nobody gives a FUСK! Four thousand hungry children leave us per hour from starvation While billions are spent on bombs Creating death showers

#140 ATLON

ATLON

    Super True Member

  • True Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1879 сообщений
9
Обычный
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 10 February 2012 - 12:26

Давайте сначала подумаем про это.
Вот почему скажем в Европе поднимут цену на пару центов за интернет и и сразу такие стихийные митинги, что не исключен уход в отставку как минимум премьера, а у нас задерут квартплату в разы и тишь да гладь?

А можно на конкретном примере, где в Европе из-за повышения цены за интернет произошли стихийные митинги и как минимум премьер ушел в отставку?

Да, это к сожалению такова реальность у нас. И думаю что пока такое происходит, меняться в лучшую сторону жизнь не много имеет шансов. Если большинство(существенная часть) населения "тварь дрожащая", то и все в обратную сторону идет аналогично. Видимо в этом аспекте ублюдок БЕНя был прав - единственный способ изменить натуру нашего населения - создать условия когда большинство передохнет от голода и беспредела и выживут только сильнейшие, которым пох на все авторитеты и на свое благополучие в деле отстаивания своих интересов...

А БНЕнену цитатку можно узнать откуда взяли? :)

Раньше данный аспект в некоторой степени решали всякие типа там профкомы, парткомы и т.п. Можно было пожаловаться и в подавляющем большинстве случаев(когда не касалось вип персон и действительно вопросов безопасности страны) получить сатисфакцию.
Теперь немного о реальности.

Вот именно "О реальности", реально мы живем в России, а не в СССР, Россию со всеми её достоинствами и недостатками создали те самые сверхлегитимные депутаты, а мы теперь расхлёбываем. :)

Данная не тема не касается широкого круга лиц. Ну мало верится в то, что работодатель не мелкого предприятия будет крыжить сотни и тысячи сотрудников кто и как голосовал. Ну а мелкому скорее всего пох кто и как голосовал.

А ВДРУГ решит почикрыжить своих сотрудников на зарплату/премию, веть бывают в жизни чудеса, вон, ТС например верит в то, что пенсионерка из дер.Глубокие Задницы, Нижнеурюпинского района, Калымской области, у которой и интернета нету, а до почты две недели пешком (да и то, когда лед на реке встанет), вдруг решит проверить куда ушел её голос, за какую партию, а не накололи ли её, не воспользовались ли её голосом? ;)

Существующая система по сути не гарантирует эту тайну - ввп даже по телеку сказал что знает кто на том известном бюллетене послал его далеко. Людей заставляют приносить фото как проголосовал, вручают перед голосованием уже заполненные листы, в закрытых участках и так все понятно.

Ну, Путин этого шютника наверное по почерку вычислил, или по отпечаткам батинок у урны, или по запаху, Путин же ФСБшник, а их еще и не тому учат! :P

Далее.
В предлагаемой системе отсутствует институт презика. Одного чела ведь принудить легче чем Совет.
Систему голосования нельзя рассматривать в отрыве от предлагаемой новой системы и структуры власти.
В ней невозможно создать монополии одного клана и неизбежно будет представлен широкий круг различных слоев населения. Вне зависимости ни от чего, к примеру, сегодняшняя ПЖиВ сможет иметь представительство там т.к. в реалиях есть кто их поддерживает как по коммерческим так и по мировоззренческим интересам. Заставить проголосовать 100000 человек как надо для получения ни чего не решающего одного мандата - задача невыполнимая и бессмысленная, т.е. пропадает цель фальсификации.
Ну и новые суды тоже смогут и эту проблему решать, ведь они будут избираемые.
Т.о. в прошлом это все работало. А вот желание и рыбку съесть и ... может и позволило только прийти к власти действующей камарильи.
Все это имхо, конечно, но кажется логично.


Ну, хорошо, убедили/победили/внедрили эту систему, проголосовали, вместо четырех основных партий, получили на этом Сьезде депутатов сорок четыре различных партии и еще 144 независимых депутатов из разных слоёв населения, реально ли им будет принимать мал-мал грамотные законопроекты и по ним договариваться?
Зы. Пока писал, потом подругу выгуливал внезапно, Россомах уже сам все понаписал! ;)
  • 0
Вам сначала диагноз нужно поставить, а уж потом штамп в паспорте. (Интерны)
Женщинам сиськи "ставил"...И это НЕ "энергии". Это результат...правильной... работы... с Подсознанием Человека. (с) Gosha
Как то неприятно стало... ©



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных пользователей