187 replies to this topic

[vaom]

А еще мы посылаем ученых на запад, только забесплатно...

[SyntaT]

эх )) хотел в этом топике больше не писать..
вот всё так было замечательно в науке..
а сейчас то где всё??
на мировом рынке уже не осталось места для наших компьтеров..да и вообще бытовой технике...
чем сейчас России зарабатывать деньги кроме как на нефти?

Ну мы не японцы, чтоб всяким ширпотребом заниматься.. Мы глобальное бацаем.. Космос, ядерная энергетика, оружие..
Япошки с их хвалёными компами попытались построить ракету и обосрались. Ибо слабо. Хотя да.. вузы в такой пи_де сейчас, что просто пипец.. У реальной науки деньги есть (огого какие.. по несколько десятков милионов рублей на один проект). Вот тока эта наука как правило продаётся, а это обидно. Допустим изготовили рентгеновский спектроскоп и куда его дели? продали фирме самсунг.. большинство экспериментальных корейских чипов делаются на синхротронах в России, тока всё это я не знаю как сказать даже.. СОЗНАТЕЛЬНО вывозится за бугор.. Это власть у нас такая, она боится, что её скинут и потому гребёт под себя из последних сил..

[vaom]

Вот мы все такие умные здесь собрались. Рассуждаем о современных проблемах...
А слабо, что-нибудь сделать, чтобы начать решать их?

[SyntaT]

Пиздец, 8 страниц *цензура*жа не о чём и не на тему..=)

А фраза хорошая.. и соображений, чем мы ща вот как сидим так и можем помочь тока 2. Поддержать отечественного производителя в любой форме поддержки. И донести патриотическое настроение до следующих поколений.
Остальное - эт *цензура*ёжь ни о чём. Всё равно никто делать не будет.

[vaom]

8 страниц патриотизма, ни иначе как...

Методы весьма пассивные, кстати... (это не есть плохо, не есть хорошо - так канстатация факта)

Я тоже думал и ничего такого реально действуещего придумать не смог, только в русле выбранной профессии.

[123asdqwerty]

Ну эта...
Рост ВВП никуда не пропадает.
Не может пропасть то, чего изначально - не появлялось.

А про то ,чего сделать - оставаться разумными людьми прежде всего.
Остальное - приложится.

[k05]

Может кому будет интересно... Наверное утопичная, но содержательная и аргументированная статья. http://www.dtf.ru/bl...ad.php?id=43980

[123asdqwerty]

Читал.
Она не то, что утопичная...
Просто автор не очень представляет, где живёт и что вокруг него происходит.
Из неверных представлений о - рождаются не имеющие отношения к реальности суждения и выводы.
Эмоций через край, а по делу - ноль без палочки.

[k05]

Он хоть говорит на примерах.

[vaom]

Факты фактами, но уж больно однобокая статья...
А то что написано, оговорено уже тысячу раз...
Кризис как говорится не в экономике, а в умах... Как обычно это бывает в России. Пора бы уже привыкнуть...
Цели у нас нет, вот и теряемся в темноте, тыкаемся в углы, хотя рядом дверь...
Мы все ищем ответы, а вопросов не знаем...
И мечтам предаватся любим, особенно про светлое будущее, иногда забывая, что это будущее является плодом дел наших...

[123asdqwerty]

Он хоть говорит на примерах.

Это да.
Примеры в наличии.

1. В одной из беднейших стран Европы - России – самые дорогие цены практически на все, за исключением ( пока) бензина. Но и тот, в Америке , богатейшей стране мира, стоит дешевле чем у нас. И при этом, они покупают у нас нефть, платят не слабую экспортную пошлину, везут ее через полмира, перегружают, перерабатывают дорогими американскими руками, развозят по потребителям, и в итоге она стоит дешевле? Значит, кто-то очень много у нас на халяву имеет?

К мелочам типа цен, которые могут быть высокими или низкими, дорогими они быть не могут, придираться не стану.
Но человек вообще не очень представляет - как Соединённые Штаты Америки импортируют сырьё, откуда и в каких количествах.
И кому продаём сырьё мы.

2. Все остальные товары – от яиц, мяса, вина, рыбы, до недвижимости – стоят дешевле в Европе, не говоря уж об Америке. При этом абсолютно не понятно как, например мясо свиньи, выращенной немцем, с его явно большей зарплатой, более дорогих энергоносителях для работы сельхозтехники и обеспечения свиноводства, намного лучшего качества, нежели то что продается у нас, с большими издержками в торговле. В итоге стоит дешевле????

О х у е н н ы й пример.
Что значит - стоят дешевле в Европе?
Европа - большая.
Цены в Лондоне и в Праге - разные.
Какие наши цены берутся? Они в центре Москвы и в сельмаге Нижних Е б е н е й - тоже разные радикально.
Опять же - понимания, откуда ввозим мясо - нет.

3. При этом рост цен непрерывен и значительно превышает заявленную правительством инфляцию. Как такое возможно? Ведь себя не обмануть, подтверждения каждый день на ценниках магазинов! Рубль растет относительно мировых валют. А цены растут в рублях – следовательно, все цены у нас растут в дважды – первый раз в рублях, а потом еще и валютном исчислении за счет искусственного роста курса рубля.

Вообще не понял - как это он так ловко считает, тема явно не раскрыта.

4. При росте рублевых цен в торговле, сам рубль непрерывно растет относительно мировых валют!!!! Это значит: либо - весь мир катится в тартары, а мы в «белом пальто», либо что рубль искусственно укрепляется, для того, что бы спрятать реальную инфляцию. А это в свою очередь говорит о том, что реальный рост цен еще выше.

Обои два. Доллару п и з д е ц настаёт, и он много чего за собой утянет.

5. Цены на недвижимость превысили цены во многих Западных странах. Она переоценена накачкой ничем не обеспеченных средств экономику от сырьевого сектора минимум в 2 раза. При отвратительном качестве, и высочайшим риском в приобретении. Цены на ЖКХ практически сравнялись с мировыми, при прежнем качестве. Основной итог реализации Национального проекта «Доступное жилье» стало утроение за 2 года стоимости жилья, и как следствие, его полная недоступность для населения. При стоимости однокомнатной квартиры в 100000 долларов и ставки по кредиту в 15 процентов годовых, молодой ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЙ специалист, даже выплачивая по 1000 долларов ежемесячно ( что ОЧЕНЬ много даже при западных зарплатах) рискует не выплатить эту стоимость никогда? Финансовый расклад чудовищен, аренда однокомнатной квартиры в Москве стоит 700 долларов в месяц, коммуналка 70, транспорт на работу еще 70, итого только на квартиру и дорогу на работу надо затратить 840 долларов. При том что аренда еще не подорожала вслед за ценой недвижимости в три раза и этот процесс еще только начался!

За МКАД Россия не заканчивается.
И опять же - не упоминается, о каких т.н. "Западных" странах и городах идёт речь.
Скажем - Припять - тоже на западе, да, там и впрямь с дешёвым жильём полный ништяк =)

6. Цены за аренду коммерческой недвижимости то же начали стремительный рост, и любой, кто начинает бизнес или расширяет его, уже заведомо ставится в невыгодные условия, если не сказать – невозможные. У нас аренда квадратного метра офиса уже стоит от 30 до 70 долларов в ординаре. В не самой дешевой стране- Германии аренда офиса в Лейпциге стоит 11 евро метр, в Берлине – 16 евро, и только во Франкфурте испытывающем острую нехватку площадей – 30 евро метр! О каком производстве конкурентной продукции и мировой конкурентоспособности может идти речь?

Повторюсь - за МКАД Россия не кончается.

Ну и там далее на основе этого строятся выводы из области "как нам обустроить Россию за 500 дней", понятно - к реальности отношения не имеющие.

Факты фактами, но уж больно однобокая статья...

Это по сути не статья, а эмоциональный поток сознания =)
Не, я понимаю - у человека душа болит, это похвально.
Но это - не статья.

[k05]

Да нет, всё прекрасно у нас.

[123asdqwerty]

Да нет, всё прекрасно у нас.

Да при чём здесь "прекрасно"? =)
Я ж не про то...

[Shaitan]

Про вещи.. Ну не знаю, у каких таких машин отваливались двери (толщина Ме современных машин до 0.1мм, а у советских порядка 0.5, так что какие быстрей сгниют?) Про компьютеры.. У мя на антресолях валяется "Спектрум" - бытовой советский пк. За фотоаппаратами "зенит" к нам из всей Европы ездили. По круче "карл.цийс" были.. Про холодильники и телефоны вообще говорить не буду.. (каждый день где-нить вижу). Изобретатель полупроводников - Жарес Алфёров - советский учёный. Мобильная связь - разработка советских учёных (просто не успели до развала вывести в массы..). В любой отрасли Союз, если не опережал, то хотя бы и не отставал. Задел такой, что по движкам ракетным США от нас до сих пор лет на 20 отстаёт, и на разгонных ускорителях шатлов стоят наши движки.. (но это уже не о гражданских приборах..)

Во жжот! И автомобили у нас были лучшие! А то что наша самая прогрессивная машина - Жигуль, была копией устаревшего Фиата, притом производились на заводе построенном теми же итальянцами, это конечно вражья пропаганда

"Спектр" это тоже сильно, особенно на фоне западных аналогов наш компьютер сиильно выигрывал. Кстати, даже для военных нужд, наши спецслужбы в Японии компы доставали. Еще могу напомнить, что при всеми обожаемом, отце всех народов - Иосифе Виссарионовиче, кибернетика была заклеймлена как буржуазная лженаука....

А "Зенит" это была вообще мечта каждого подлого капиталиста. Они по ночам спать не могли - грезили как бы им убогим приобщиться к чудесам советской техники. Целые процессии паломников жалостливо выли у границ СССР и молили выдать им хоть один чудо - фотоаппарат. При ятом они в ярости разбивали никуда ни годные цейсовские фотики и японские камеры, так как на фоне советского торжества научной мысли, те были по истине ничтожны.....

То, что ты про холодильники и телефоны не говоришь - это очень верно. То что их еще можно где то увидеть это следствие невозможности купить нормальный, а отнюдь не их технической крутости. Чего то я не видел ни одного чела могущего купить Бош, но живущего с "Минском"...

Сотовая связь. Может военные разработки и были (я уже говорил, что фундаментальные науки и военные разработки, были в СССР на высоком уровне), но я четко знаю, что первую сотовые операторы в России были созданы иностранцами. А аппаратура, и по сей день, применяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО импортная
....

[frozen]

Между прочим, те же пресловутые "копейки" ездят по 30 лет и не ломаются...и могут дать фору любой иномарке... только вот... дизайн...
А фотоаппарат "Зенит"... был одним из лучших в свое время...
Да и холодильники... работали столько, сколько не живут... Назови хоть один холодильник, который прорабол бы 30 лет....
Так что, вы напраслину гоните, товаришчь Shaitan...

[Kila]

И вообще многие российские вещи служат дольше чем иностранные!!!
Я доверяю отеческому производителю
(Tata)

[Shaitan]

Так вы все пользуетесь отечественной техникой? И телевизоры, и стиральные машины, и телефоны и холодильники у вас исключительно российского и советского производства?!?? А машина вашей мечты это, конечно, Калина или, прости господи, выбледок Шевроле и Нивы? Ню, ню.....


Самый тупой вид патриотизма - расхваливать все и вся, утверждая, что у нас все лучшее. Странно, что при такой неземной крутости СССР развалился, а уровень жизни граждан намного хуже чем на проклятом западе....

[frozen]

Так вы все пользуетесь отечественной техникой? И телевизоры, и стиральные машины, и телефоны и холодильники у вас исключительно российского и советского производства?!?? А машина вашей мечты это, конечно, Калина или, прости господи, выбледок Шевроле и Нивы? Ню, ню.....
Самый тупой вид патриотизма - расхваливать все и вся, утверждая, что у нас все лучшее. Странно, что при такой неземной крутости СССР развалился, а уровень жизни граждан намного хуже чем на проклятом западе....

Да причем здесь это?
Я говорила о том, что в советские годы, уровень качества отдельных видов производимой продукции, был очень даже высоким... и мог составить конкуренцию западным производителям... К сожалению, в настоящее время, Россия не может похвастать тем же... И естественно, сейчас никто не будет ,только из патриотических соображений, пользоваться старой советской техникой...

[Shaitan]

А в советские времена у людей выбора особо не было - вот и пользовались отечественным.


Опять же, я не утверждал, что каждый советский винтик или там болтик, был на порядок хуже западного. Были в СССР удачные продукты, но ОСНОВНАЯ масса отставала от западных аналогов.

Я не очень понимаю, почему все так на надежность напирают, как будто это единственный показатель качества. Тогда, может вернемся к каменным топорам? Они были крайне надежны...

[vaom]

А кто двигал западную технологию вперед - те же российские ученые, которых по своей тупости советское правительство двинуло на Запада, а потом они еще и сами потихоньку удирали в поисках лучшей жизни...