96 ответов в этой теме

[Evgen]

Кстати, похоже, на эту тему подбил его я...

Евгений, твой аццкий труд может оказаться никому не нужным!

Пожалуйста, образумься!)

Зря ты так, труд это не адский, а тебя в интернете заметят, просто нужно чуток времени и терпения

это моя жизнь, а не художественное произведение

Из твоей личной жизни там ни чего нет, так что прекращай ныть и включайся в блог и форум

всё, что я пишу -- это Я и мои переживания!!!! ЭТО Я!!! Я не пишу толкьо ради стёба.

[CherryPah]

Оверквотинг тоже наказуем =))))))))))

[Taciturn]

Просто иногда шутки становятся уже не смешными

А не надо просто заходить в такие темы, вот и всё.

[Evgen]

А не надо просто заходить с такие темы, вот и всё.

В темы Девилика не зайти сложно =))

[Gosha]

Вот кто главное зло на форуме! Да за такое банить надо!

Тссс! Алексей - на надо выдавать военную тайну...
А-то ведь вербализируешь нашего Черепаха, а потом его сожрут совсем распоясовшиеся звери.
:-)

Гоша, а наркотики это вербализация или нет?

зы. он меня игнорирует. наверное настолько уныл, что со мной не разговаривают. пойду напьюсь и буду думать о срущих собаках

Ты и сам на свой вопрос ответить можешь.
А вербализировать... можно ВСЁ-ЧТО УГОДНО... Достаточно иметь фантазию.
Придать этому какой либо образ. И весьма желательно описать по всем репрезентациям.
Хотя, обычно бывает достаточно ведущей.

В темы Девилика не зайти сложно =))

В реальном Мире, существует четыре вида опасности...

1. Известен источник. И известно его проявление.
Например - ядовитая змея.
Тебе известно это животное. И известно, что она кусая впрыскивает яд.
Это и не опасность вовсе, получается. Можно легко защититься.
:-)
2. Не известен источник. Но известно проявление.
3. Источник известен. Но не известно его проявление.
4. Самое хреновое. И источник и проявление не известно.
:-)
Вот блин! и к чему я это!?...
Видать - к дождю...
:-)

А-ну-да! Девелик для тебя опасен... Вот ты и защищаешься.
В твоём случае, я бы отнёс твою проблему к третьему классу опасностей.

[Yarra]

Ты и сам на свой вопрос ответить можешь.
А вербализировать... можно ВСЁ-ЧТО УГОДНО... Достаточно иметь фантазию.
Придать этому какой либо образ. И весьма желательно описать по всем репрезентациям.
Хотя, обычно бывает достаточно ведущей.

Если наркотики вербализация - то какая?

[GlebVt]

Если наркотики вербализация - то какая?

плохая

[Brand]

Возможно... Но только - как примочка. Стоит усталости уйти - депресняк вернётся.
Или постоянно - турник и пять км.
Как способ утилизации состояния, - с алкоголем, курением или другими вредными привычками - одного порядка.
Спокойненько может привести к физической зависимости...

Ну я тебя в целом понял, но не совсем согласен. Это все же идет рассмотрение сугубо индивидуальных проявлений общей психологии депрессий и угнетенных состояний. Кто-то чисто инстинктивно будет входить в медитативное состояние при больших физ. нагрузках, а кто-то нет. Многим помогает усталость и эндорфины сопряженные с ней, а некоторым сам процесс дает черпать успокоение и здоровый самоанализ.
Возможно, многим визуализация даст оформить проблемы и переживания, но будут так же и те, кому необходимо будет их переварить и преодолеть, когда они уже будут давно знать врага в лицо. В любом случае все должно быть в комплексе и чертовски индивидуально.
Так что с самим советом я согласен, но не согласен с ведущей его ролью в ходе самоврачевания души.

[Resistor]

А что бы что-то реальным сделать - достаточно это ОПИСАТЬ...

Таки значит моя раковина кем то обоссана! ДЕВИЛИК сцук!

[Мяут]

Просто иногда шутки становятся уже не смешными

Просто у некоторых модераторов нету здорового чуства юмора.

[Praximer]

DEVILIK, тебе надо успокоиться.

[DEVILIK]

DEVILIK, тебе надо успокоиться.

да пипец, просто вчера такой фильм посмотрел, что до сих пор плохо... 

[Praximer]

да пипец, просто вчера такой фильм посмотрел, что до сих пор плохо... 

понятно, что за фильм то хоть?

[DEVILIK]

понятно, что за фильм то хоть?

не скажу, такие фильмы нельзя смотреть, вообще не понимаю, зачем такое сняли

[Praximer]

хм, а если все таки сказать?

п.с я не собираюсь его смотреть.

Мученицы чтоли?

[Mихалыч]

не скажу, такие фильмы нельзя смотреть, вообще не понимаю, зачем такое сняли

"Самый лучший фильм 2" ?

[Gosha]

Ну я тебя в целом понял, но не совсем согласен. Это все же идет рассмотрение сугубо индивидуальных проявлений общей психологии депрессий и угнетенных состояний. Кто-то чисто инстинктивно будет входить в медитативное состояние при больших физ. нагрузках, а кто-то нет. Многим помогает усталость и эндорфины сопряженные с ней, а некоторым сам процесс дает черпать успокоение и здоровый самоанализ.
Возможно, многим визуализация даст оформить проблемы и переживания, но будут так же и те, кому необходимо будет их переварить и преодолеть, когда они уже будут давно знать врага в лицо. В любом случае все должно быть в комплексе и чертовски индивидуально.
Так что с самим советом я согласен, но не согласен с ведущей его ролью в ходе самоврачевания души.

Твоими усилиями тема становится интересной. Моя благодарность.
:-)
Я согласен - работа хорошего психолога тонкая и кропотливая. Потому что, прежде чем в сознании человека производить какие либо изменения, надо быть абсолютно уверенным, что это не затронет другие части личности.
Например. Человека гложет какое либо событие произошедшее с ним. Воспоминание. Частенько, как выясняется, в раннем детстве или юнности.
И имея такой инструмент как Вербализация, можно это, как и любые воспоминания вообще убрать...
Но.
Тут надо очень тщательно проверить, а не подпирает ли это воспоминание, какие нибудь части его Личности.
Сообразил?
Может быть это воспоминание, зачем-то человеку нужно. Оно его Личность, в какой-то её части скрепляет...
А ты уберёшь... И хорошо, если при этом не обрушится вся Личность.
Заканчивая, позволь - а почему надо работать обязательно с ситуациями, событиями?...
Почему не выйти на другой уровень - работать с тем как ситуацию, событие - произошедшее с ним Человек расценивает!?
Вербализация же позволяет сделать реальным ВСЁ-ЧТО УГОДНО...
Если некая ситуация, событие из прошлого, - человека угнетает, то почему бы не сделать реальным само чувство угнетённости связанное с этим событием!? (Важно. чувство угнетённости связанное с этим событием. А-то, так доубираешься - человек вообще чувство угнетённости потеряет :-)....)
И тогда спокойно это убрать. Само то воспоминание останется... - значит нет никакой опасности затронуть части Личности Человека...

[Brand]

Твоими усилиями тема становится интересной. Моя благодарность.
:-)
Я согласен - работа хорошего психолога тонкая и кропотливая. Потому что, прежде чем в сознании человека производить какие либо изменения, надо быть абсолютно уверенным, что это не затронет другие части личности.
Например. Человека гложет какое либо событие произошедшее с ним. Воспоминание. Частенько, как выясняется, в раннем детстве или юнности.
И имея такой инструмент как Вербализация, можно это, как и любые воспоминания вообще убрать...
Но.
Тут надо очень тщательно проверить, а не подпирает ли это воспоминание, какие нибудь части его Личности.
Сообразил?
Может быть это воспоминание, зачем-то человеку нужно. Оно его Личность, в какой-то её части скрепляет...
А ты уберёшь... И хорошо, если при этом не обрушится вся Личность.
Заканчивая, позволь - а почему надо работать обязательно с ситуациями, событиями?...
Почему не выйти на другой уровень - работать с тем как ситуацию, событие - произошедшее с ним Человек расценивает!?
Вербализация же позволяет сделать реальным ВСЁ-ЧТО УГОДНО...
Если некая ситуация, событие из прошлого, - человека угнетает, то почему бы не сделать реальным само чувство угнетённости связанное с этим событием!? (Важно. чувство угнетённости связанное с этим событием. А-то, так доубираешься - человек вообще чувство угнетённости потеряет :-)....)
И тогда спокойно это убрать. Само то воспоминание останется... - значит нет никакой опасности затронуть части Личности Человека...

Да не стОит )
Вот с чего ты как раз начал. Работа кропотлива и требует уверенности, что извлекая и расправляясь с чем-то в прошлом/настоящем человека, надо быть безусловно уверенным что это не окажет деструктивного влияния на то с чем он непосредственно работает. Как может на этот счет думать человек, который сам, узнав где-то о вербализации, стал применять ее в себе по мелочам, приводя себя в неустойчивое, расшатанное состояние. Он просто визуализирует то, что его беспокоит в нем, не отдавая отчет во всей махине висящей на этом беспокойстве. Я говорил в основном о том, что физ нагрузки наряду с просто оздоровлением тела, могут дать оздоровление духа, именно облегчением входа в естественное состояние "дебага" в духе медитации/йоги. В этом состоянии человек себе может навредить куда слабее, чем с помощью инструмента визуализации, да еще в дрожащих, шаловливых руках. Здесь не нужна отчетность и размеренность - все происходит в штатном режиме, подсознательно и естественно.
Но преимущества визуализации как таковой - неоспоримы, тут я согласен. В большинстве я склоняюсь к тому что это не слишком уж для широких масс. И вообще по большому счету все от головы: если человек будет уверен что бутылка водки ему поможет - она уже просто из этой уверенности ему поможет, если визуализация - аналогично. С физ нагрузкой мне нравится что вне зависимости от уверенностей и эффектов - в здоровом теле - здоровый дух. Физическое преодоление очень сказывается на характере и самосознании, чаще в положительную сторону. Хотя, наверное, зависимость от сброса негатива тоже имеет место.
В итоге я думаю мы друг друга поняли, и более того, даже точек спора по этому вопросу особо не возникает - все гармонично должно быть, человек во всем в золотой середине живет. С любым средством главное не переборщить.

[Gosha]

Да не стОит )
Вот с чего ты как раз начал. Работа кропотлива и требует уверенности, что извлекая и расправляясь с чем-то в прошлом/настоящем человека, надо быть безусловно уверенным что это не окажет деструктивного влияния на то с чем он непосредственно работает. Как может на этот счет думать человек, который сам, узнав где-то о вербализации, стал применять ее в себе по мелочам, приводя себя в неустойчивое, расшатанное состояние. Он просто визуализирует то, что его беспокоит в нем, не отдавая отчет во всей махине висящей на этом беспокойстве. Я говорил в основном о том, что физ нагрузки наряду с просто оздоровлением тела, могут дать оздоровление духа, именно облегчением входа в естественное состояние "дебага" в духе медитации/йоги. В этом состоянии человек себе может навредить куда слабее, чем с помощью инструмента визуализации, да еще в дрожащих, шаловливых руках. Здесь не нужна отчетность и размеренность - все происходит в штатном режиме, подсознательно и естественно.
Но преимущества визуализации как таковой - неоспоримы, тут я согласен. В большинстве я склоняюсь к тому что это не слишком уж для широких масс. И вообще по большому счету все от головы: если человек будет уверен что бутылка водки ему поможет - она уже просто из этой уверенности ему поможет, если визуализация - аналогично. С физ нагрузкой мне нравится что вне зависимости от уверенностей и эффектов - в здоровом теле - здоровый дух. Физическое преодоление очень сказывается на характере и самосознании, чаще в положительную сторону. Хотя, наверное, зависимость от сброса негатива тоже имеет место.
В итоге я думаю мы друг друга поняли, и более того, даже точек спора по этому вопросу особо не возникает - все гармонично должно быть, человек во всем в золотой середине живет. С любым средством главное не переборщить.

Твоё последнее предложение: "С любым средством главное не переборщить." - особо ценно...
Ты сам себе противоречишь, позволь!
Хотя, тут скорее ты сам пришёл к истине, ещё неосознавая её при этом.
Ты предлагашь, вместо довольно быстрого процесса, человеку копаться в себе. Размышлять долго и упорно...
И ты считаешь этот процесс естественным!? Замечательно. Я знавал людей приверженных медитации /йоги. Они как наркоманы - заснуть не могут, без того что бы не помедитировать... Я безусловно утрирую. Но у таких людей, можно чётко увидеть физическую зависимость от медитации... Я не прав?...

Хорошо, вот случай из моей жизни. У моей женщины были истерики связанные со смертью её отца.
Три минуты моей работы - и вот уже год, срывов, по этой теме у неё не было...
Человек стал СВОБОДЕН...
А ты, взамен разрешения его частной проблемы одномоментно - КАБАЛУ ему на всю оставшуюся Жизнь предлагаешь...

Моя благодарность, за столь познавательное обсуждение.

[Brand]

Твоё последнее предложение: "С любым средством главное не переборщить." - особо ценно...
Ты сам себе противоречишь, позволь!
Хотя, тут скорее ты сам пришёл к истине, ещё неосознавая её при этом.
Ты предлагашь, вместо довольно быстрого процесса, человеку копаться в себе. Размышлять долго и упорно...
И ты считаешь этот процесс естественным!? Замечательно. Я знавал людей приверженных медитации /йоги. Они как наркоманы - заснуть не могут, без того что бы не помедитировать... Я безусловно утрирую. Но у таких людей, можно чётко увидеть физическую зависимость от медитации... Я не прав?...

Хорошо, вот случай из моей жизни. У моей женщины были истерики связанные со смертью её отца.
Три минуты моей работы - и вот уже год, срывов, по этой теме у неё не было...
Человек стал СВОБОДЕН...
А ты, взамен разрешения его частной проблемы - КАБАЛУ ему на всю оставшуюся Жизнь предлагаешь...

Моя благодарность, за столь познавательное обсуждение.

Нее, я не противоречу ) Я лишь говорю об соразмерных с возможностями и особенностями сложившейся ситуации средствах. Все таки люди разные, разное помогает. Я не предлагаю копаться в себе часами в день, не предлагаю становиться "йогозависимым", "турнико/пятькилометрозависимым", я вообще ничего не предлагаю
Процесс самокопания в бессознательном состоянии, когда он не переходит в стадию самозакапывания - весьма естественный и безопасный способ стоять на ногах крепко. Когда есть явный сдвиг по фазе - тут уж не важно йога это или алкоголь, в любом варианте это злоупотребление. Когда есть определенная проблема, явно истеричное восприятие действительности, и человек не в силах сам встать - тут уж без хирургического вмешательства получается долго и нудно. Это как с дорогой: если переместиться из плохого состояния в другое, хорошее - есть излечение, то мы, разумеется можем отправить человека пешком, указав направления, и периодически выдавая ему данные компаса. Тогда он пройдет этот путь сам, станет сильнее и опытнее, следующие такие ситуации его уже будут пугать меньше. Это все если только путь не будет слишком длинным - тогда человек наоборот может выбиться из сил (тут уж смотря какой попадется). Так же есть другой вариант - посадить человека на поезд, и доставить в хорошее состояние. Быстро, надежно (если точно знать номер поезда), но от таких поездок человек будет слабеть и жиреть, может даже бояться новых поездок, потому что номера поездов выбирает не он сам. Но если путь предстоит не близкий, очень редкие выбирают ехать туда не на поезде. Вот так же со средствами нашими, ну по крайней мере приблизительно.
Нельзя охотиться с пушкой на комаров, вот о чем я.