189 replies to this topic

[Black Dragon]

И взрыв произойдет не в Москве и Питере, а начнется с глубинки а далее, начнет захлестывать все большую и большую территорию.

Ага, новасте: "митинг был разогнанЪ ОМОНОМ есть погибшие и раненые в том числе среди женщин и детей"
хаппи энд

[Maximus]

если будет так как написано то будет порочный круг
кто богаче - образование лучше - работа лучше - доходы выше - образование детям хорошее
говоря проще, детям тех кто беднее будет ещё сложнее добится успехов в жизни

[Pocomaxa]

Так вот если человек реально заинтересован в ВУЗе - денег на него он найдёт. Не найдёт, значит недостаточно заинтересован. Логично?

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => не будет времени учиться. Логично?

[CherryPah]

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => не будет времени учиться. Логично?

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => нахера учиться дальше если и так работаешь на хорошей работе и много зарабатываешь?

[Ванька]

Конституция РФ
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

=)

Как можно получать образование на дневном и работать так, чтобы его оплачивать....мне кажется это практчески нереально, особенно после школы

[still_born]

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => нахера учиться дальше если и так работаешь на хорошей работе и много зарабатываешь?

Не. Ну всё ещё остаётся вариант "воруй-убивай"
Тогда есть смысл напи3дить денег на хорошую учёбу => хорошую работу.
А ещё есть богатые родители, которые могут дать денег на учёбу, чтобы потом послать на .... самообеспечение.

[Taciturn]

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => не будет времени учиться. Логично?

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => нахера учиться дальше если и так работаешь на хорошей работе и много зарабатываешь?

Какая-то у вас бинарная логика. Много работать это не значит тратить на работу вообще всё время, хорошая работа не значит что нет ещё лучшей.

[PingwiN]

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => не будет времени учиться. Логично?

Вай, учёба без отрыва от производства, да ещё и по специальности. Лучше не придумаешь.

То есть чтобы учится в хорошем месте нужно много зарабатывать => нужно иметь хорошую работу и много на ней работать => нахера учиться дальше если и так работаешь на хорошей работе и много зарабатываешь?

+1 =))

Конституция РФ
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

=)

Как можно получать образование на дневном и работать так, чтобы его оплачивать....мне кажется это практчески нереально, особенно после школы

Знаю с десяток примеров только на моём потоке. Ответ - легко и играючи.

Какая-то у вас бинарная логика. Много работать это не значит тратить на работу вообще всё время, хорошая работа не значит что нет ещё лучшей.

+100500

[Pocomaxa]

Знаю с десяток примеров только на моём потоке. Ответ - легко и играючи.

Что за ВУЗ?

Много работать это не значит тратить на работу вообще всё время

Я просто вспоминаю как сам учился, так на первых 3 курсах не то что работать, учиться не успевал. У меня вобще до 2 курса выходных не было, даже в воскресенье. А тут рассказывают что ещё можно параллельно с учёбой закалачивать бабло нехило. Или всё рассчитывается на богатых родителей? Тогда больше ни одного Ломоносова нам не светит.

[Black Dragon]

кто богаче - образование лучше - работа лучше - доходы выше - образование детям хорошее

так уже 2009 лед

[Green Peace]

кто захочет, тот возьмет учебник и сам выучит... в век ИТ достать какую либо информацию труда вообще не составит...
Я думаю мало кто в школе особо старался запомнить что там рассказывают учителя...
Если у вас нет желания самообучаться, вам хоть кого поставь в преподаватели вы слушать всеравно не будите...

Вообще тут даже ценник не объявляли... может это будет 100 руб в месяц, а вы так говорите, буд-то миллион надо будет за школьное образование заплатить...
Вообще я учился в гимназии и уже тогда у нас было платное образование... да в рамках разумного, но образование было куда лучше чем в школах
На деньги, которые мы платили, покупались компьютеры (с 5го класса изучали программирование), для уроков химии, физики и биологии закупалось очень много необходимого оборудования и т.д... Приятно даже было учиться...
с 9 класса до 11 мы после школы ездили в университет им. Герцена, на дополнительные курсы биологии, анатомии, химии. Нам давали информации гораздо больше чем в обычной школе.

[Ванька]

Я просто вспоминаю как сам учился, так на первых 3 курсах не то что работать, учиться не успевал. У меня вобще до 2 курса выходных не было, даже в воскресенье. А тут рассказывают что ещё можно параллельно с учёбой закалачивать бабло нехило. Или всё рассчитывается на богатых родителей? Тогда больше ни одного Ломоносова нам не светит.

+1 тоже самое, если вуз нормальный, то работать невозможно......

[gangsta]

Может не совсем в тему.
О качестве образования

“Нез наю”, “генирал” и “через-чюр” — возможно, именно такое написание слов мы увидим в газетах лет через пять, когда нынешние первокурсники факультета журналистики МГУ получат свои дипломы. Вот такие феноменальные результаты продемонстрировали набранные с помощью ЕГЭ студенты, среди которых есть даже стобалльники. Как и ожидалось, проверочные работы новобранцев в вузах обернулись скандалом. Подробнее об этом “МК” рассказала доцент кафедры стилистики русского языка Анастасия Николаева.

— Первокурсники журфака только что написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?

— Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3—4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24—25 ошибок. Практически в каждом слове по 3—4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.

— То есть?

— Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать. Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.

— У вас и правда был такой слабый набор?

— В том-то и дело, что формально сильный: средний балл по русскому языку — 83. То есть не просто “пятерка”, а “суперпятерка”, поскольку отличная оценка по русскому языку в этом году начиналась с 65 баллов. И это очень скверно, поскольку, когда ребята завалят первую же сессию, нам скажут: “Вы получили “супертовар”. А сейчас ребята не могут воспроизвести простеньких русских слов. Как это вам удалось сделать из суперотличников супердвоечников?!” Кстати, в этом году благодаря ЕГЭ победители олимпиад и золотые медалисты не смогли поступить на дневное отделение: все они учатся на вечернем. Мало и москвичей. Впрочем, журфаку еще грех жаловаться. Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать. Это национальная катастрофа!

— В чем ее причина?

— В какой-то степени в “олбанском” интернет-языке. Однако главная беда — ЕГЭ. По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. Плюс колоссальные лакуны в основополагающих знаниях. Например, полное отсутствие представлений об историческом процессе: говорят, что университет был основан в прошлом, ХХ веке, но при императрице Екатерине.

— С этим можно что-то сделать?

— По итогам диктанта прошло заседание факультетского ученого совета. Вырабатываем экстренные меры по ликбезу. Сделаем, конечно, что сможем, но надо понимать: компенсировать пробелы с возрастом все труднее, и наверняка выявятся ребята необучаемые. Да и часов на эти занятия в нашем учебном плане нет. Так что, боюсь, кого-то придется отчислить, хотя ребята не дебилы, а жертвы серьезной педагогической запущенности.

— Многих можете потерять?

— Не исключаю, что каждого пятого первокурсника. ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.

[Ванька]

Не видать нам светлого будущего с такими реформами=(

[Amartel]

Не видать нам светлого будущего, пока Вы будете думать, что кто-то Вас должен чему-то учить.

[Ванька]

Я про страну в целом....

[Maximus]

кто захочет, тот возьмет учебник и сам выучит... в век ИТ достать какую либо информацию труда вообще не составит...

бывали ли в провинции?


видели ли там много хорошего и недорого интернета?

видели ли людей с з/п в 5-6 т.р. (по меркам провинции считающейся неплохой) готовых тратить много денег на это?

[AHTuXPuCT]

Что-то вы проблему усматриваете там где ее нет. Хотелось бы услышать высказывания по теме топика от учителей, если таковые тут есть. В последние годы ситуация с образованием в школах ужасная. Из класса 25 человек занятия более-менее регулярно посещают 10 максимум 15 человек, их которых собственно само образование нужно в лучшем случае половине, остальные приходят в школу просто так, пообщаться и убить время.

Далее - предметы которые планируют сделать платными. Из всех перечисленных действительно можно оставить только физкультуру, остальное осадок. Творческие личности все равно не раскроются на школьных уроках, ибо для этого нужен соответствующий уровень преподавателей.

Далее - ситуация в сельских школах немного иная - там уже много лет нет нормальных учителей.

В итоге - имеем половину учителей которых самих надо учить предмету, треть школьников которые из всей массы заинтересованы в обучении и государство которое оплачивает все это дармоедство. Так что мера вполне логичная. Единственно "НО" - мы живем не в той стране чтобы эта мера могла пойти на пользу, так что будет все как обычно...

[Pocomaxa]

Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование.

Я тут подумал... А что будут делать детишки, которым обязательна явка только на первые 3 урока? Т.е. они освобождаются в 12. (урок 45 мин+ 15 мин перерыв). Раньше они были на уроках, хотя бы часов до 15, пока доберутся до дома, вот уже скоро кто-нибудь из родителей вернётся всё пучком (я рассматриваю гипотетический случай). Теперь же, если чадо освобождается в 12, у него на 3 часа "беспризорства" в день больше. Что он будет в это время делать? Уроки? Или, может быть книжку читать? Мне кажется что родители из малообеспеченных семей получат себе малолетних наркоманов, алкоголиков и воров от заботящегося минобрнауки.
"Спасип таварисчу фурсенко за наше щасливое децтво!"
:-D

[AHTuXPuCT]

Я тут подумал... А что будут делать детишки, которым обязательна явка только на первые 3 урока? Т.е. они освобождаются в 12. (урок 45 мин+ 15 мин перерыв). Раньше они были на уроках, хотя бы часов до 15, пока доберутся до дома, вот уже скоро кто-нибудь из родителей вернётся всё пучком (я рассматриваю гипотетический случай). Теперь же, если чадо освобождается в 12, у него на 3 часа "беспризорства" в день больше. Что он будет в это время делать? Уроки? Или, может быть книжку читать? Мне кажется что родители из малообеспеченных семей получат себе малолетних наркоманов, алкоголиков и воров от заботящегося минобрнауки.
"Спасип таварисчу фурсенко за наше щасливое децтво!"
:-D

Проснитесь, дети давно не ходят в школу учиться. И если им не хочется то вообще не ходят туда. Дети из необеспеченных семей как-раз намного чаще стараются учиться чтобы попытаться выползти в люди. Большинство малолетних наркоманов исходят из вполне среднестатистических семей.