527 replies to this topic

[Gosha]

Ну да. И я о том же. Вариант, что увеличится давление я привел только для того, чтобы не стали придираться и не говорили, что я забыл о свойствах резины

Свойства резины... В изделии типа покрышка - лишь малую толику дают. Наоборот. Хорошие колёса - довольно мягкие.
А исходную форму каркас (кордовые нити) держит.

[Огонёк]

о_О
это что за автомобиль (допустим из легковых) позволяет нагружать в него свою массу?
то есть: если он сам весит тонну, то нагрузить в него ЕЩЁ тонну? О_о
тут чо первое - или покрышки или подвеска наебнётся

Есть такой КАМАЗ называется!

[*soulburner*]

Свойства резины... В изделии типа покрышка - лишь малую толику дают. Наоборот. Хорошие колёса - довольно мягкие.
А исходную форму каркас (кордовые нити) держит.

Гош, не придирайся. В данном случае под "резина" я имел в виду весь материал. Естественно, вместе с кордом.

[Gosha]

*цензура* ржу не могу)))))))))время час ночи а вы тут так фигнёй маетесь)))
Хватит уже)всё равно никто не признает,что он не прав!)

Ты когда, по-дуре, по льду ехал, - довольно больших деревьев по-сторонам не видел?...

[BMX]

Ты когда, по-дуре, по льду ехал, - довольно больших деревьев по-сторонам не видел?...

а это тут при чём?

[GlebVt]

Есть такой КАМАЗ называется!

легковой што аш пи3дец.

[Gosha]

Вот, специально для товарища Некрасова:

Площадь контакта меняется примерно таким образом

Всё правильно.

Но ещё, колесо в верхней и боковой части распухает. Сохраняя объём и давление...

[Огонёк]

легковой што аш пи3дец.

Ну каблук возьми, ну ёба.

[*soulburner*]

Всё правильно.

Но ещё, колесо в верхней и боковой части распухает. Сохраняя объём и давление...

Да, мне лень было рисовать Я показал, как увеличивается площадь контакта

[Gosha]

а это тут при чём?

А ты не думал, - кто кого победить!? Если с хорошим таким деревом пободаться!

Да, мне лень было рисовать Я показал, как увеличивается площадь контакта

И я согласился.

Ок. Возьмем два одинаковых автомобиля. Обуем в шины одинаковой размерности, разной жесткости, накачаем одинаковое давление.
Площадь контакта у автомобиля с мягкой резиной будет больше. Значит ли это, что масса его меньше?

Это означает... что мягкое колесо раздуется больше. А площадь контакта будет одинаковой...

[Nekrasov]

Я бы все же попросил не говорить мне, что мне нужно делать. Мне не хочется развивать тему кто, где, как и чему учился.
Хочу уточнить свою позицию. Я считаю, что давление автомобиля на грунт зависит только от его массы и площади соприкосновения (которая тоже зависит от массы и давления в колесе). На мой взгляд нельзя определить массу автомобиля, зная давление в шинах и их площадь соприкосновения.

[*soulburner*]

На мой взгляд нельзя определить массу автомобиля, зная давление в шинах и их площадь соприкосновения.

Значит ты не знаешь физику и точка. Тут даже спорить не с чем.

"На мой взгляд 2+2 = 5" - примерно тоже самое

[Gosha]

Я бы все же попросил не говорить мне, что мне нужно делать. Мне не хочется развивать тему кто, где, как и чему учился.
Хочу уточнить свою позицию. Я считаю, что давление автомобиля на грунт зависит только от его массы и площади соприкосновения (которая тоже зависит от массы и давления в колесе). На мой взгляд нельзя определить массу автомобиля, зная давление в шинах и их площадь соприкосновения.

Сам вчитайся внимательно!

"Я считаю, что давление автомобиля на грунт зависит только от его массы и площади соприкосновения"

И твоё это.

"На мой взгляд нельзя определить массу автомобиля, зная давление в шинах и их площадь соприкосновения."

:-)

Коэффициент жёскости резины попадает в допустимую погрешность такого измерения...

[Nekrasov]

Ок. напишу так: давление в шинах не равно давлению шины на грунт.

[Gosha]

Ок. напишу так: давление в шинах не равно давлению шины на грунт.

Пардон! а чему - равно?...

[*soulburner*]

Ок. напишу так: давление в шинах не равно давлению шины на грунт.

При обычных ситуациях - РАВНО. Это не так, только если жесткость стенок шины настолько высока, что ощутимая нагрузка на шину идет не на воздух внутри, а на эти стенки.

Но в случае обычных шин и обычных машин - такого не происходит.

Давление шины на землю равно давлению воздуха внутри. Учи физику, блин. Это изучают тогда же, когда и давление.

[Gosha]

При обычных ситуациях - РАВНО. Это не так, только если жесткость стенок шины настолько высока, что ощутимая нагрузка на шину идет не на воздух внутри, а на эти стенки.

Но в случае обычных шин и обычных машин - такого не происходит.

Всё правильно. И здесь компромис между вредной для качения большой площадью контакта в продольной оси и "прыгучестью (тряскостью)" машины.

Скоростные шины мягкие.
Грузовые - твёрдые.

[Nekrasov]

Еще раз прошу, не нужно мне говорить, что мне делать.

Пардон! а чему - равно?...

сила/площадь
Возьмем одинаковые автомобили. На один поставим широкие колеса, на второй узкие. Накачаем одинаково. Первый оказывает давление меньшее чем второй, не смотря на одинаковое давление в шинах.

[PAS]

Давно учился, забывать стал физику...

если вернуться к примеру с колесами на огранченной поверхности (на ребре кирпича):
Допустим машина весит 2т примем что нагрузка равномерная, то на каждое колесо будет по 500 кг так?
И если площадь поверхности под колесами будет 12x6.5 = 78см2 то получается то давлнение в колесе выростит до 500кг/78см2 = 6.5 атм?

Воздух еще и сжимается очень хорошо, при уменьшии его объема (при сохранении его количества) увеличивается его плотность, а не только давление.

[Gosha]

Еще раз прошу, не нужно мне говорить, что мне делать.

сила/площадь
Возьмем одинаковые автомобили. На один поставим широкие колеса, на второй узкие. Накачаем одинаково. Первый оказывает давление меньшее чем второй, не смотря на одинаковое давление в шинах.

У узких колёс, увеличится размер площадки в продольной оси...

Результат - площадь контакта окажется равной.
И как следствие, давление на грунт будет одинаковым.