Super True Member
Опубликовано 21 February 2014 - 00:57
Любой спутник Земли, по любой орбите, - движется равномерно. Скорость = константа.
Ну да. Только на тело двужущееся равномерно и прямолинейно не действует ускорение (или все скомпенсированы).
Скорость = константа. Иначе, внутри него не было б невесомости.
В падающем лифте тоже невесомость. Но скорость его растет.
Штатный IT раздолбай
Опубликовано 21 February 2014 - 03:40
Ускорение свободного падения, от высоты над планетой - НЕ зависит. Оно всегда, на любой высоте одинаковое 9,8 мс квадрат. Апогее и Перигелии.
где h-высота над уровнем моря.
Вконтакте
Когда я купил коробку с WoW, на ней не было ни слова про теорикрафт и ротацию. Там было сказано: СТАНЬ ГЕРОЕМ, УБЕЙ ДРАКОНА.
Хочу назад в ванилу, никаких вещей за баджи, убил босса-полутал эпик, не убил ходи в синих трусах и зеленой рубахе, завидуй рейдерам в т1/2, молись на богов пве в т3.
Псих ненормальный
Опубликовано 21 February 2014 - 08:13
SyntaT, я спишу это на то, что у Вас были бурные выходные... Любой спутник Земли, по любой орбите, - движется равномерно. Скорость = константа. Иначе, внутри него не было б невесомости.
Гоша, не позорьтесь. Когда тео падает вертикально вниз константой является его ускорение.
Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина
Super True Member
Великий Гоша
Опубликовано 22 February 2014 - 00:38
Гоша, не позорьтесь. Когда тео падает вертикально вниз константой является его ускорение.
Yarra не позорьтесь. Когда тело падает вертикально вниз... Его ускорение начинает компенсироваться силой сопротивления воздуха.
Я один тут не вижу квадрата расстояния?...
Ну да. Только на тело двужущееся равномерно и прямолинейно не действует ускорение (или все скомпенсированы).
В падающем лифте тоже невесомость. Но скорость его растет.
Гравитация действует одинаково на лифт и на находящееся в нём тело... Ускорение от работы двигателя, действует только на оболочку ракеты.
Псих ненормальный
Опубликовано 22 February 2014 - 13:22
Yarra не позорьтесь. Когда тело падает вертикально вниз... Его ускорение начинает компенсироваться силой сопротивления воздуха.
http://ru.wikipedia....ренное_движение
Правда не помню. Школьный это курс или первыый курс универской физики.
При равноускоренном движении у нас есть только начальная скорость и ускорение.
Ускорение коменсируется сопротивлением? Обожемой. Компенсируется = сводится к нулю. Это бред :-) Оно сводится к g. Это да.
Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина
Super True Member
Опубликовано 22 February 2014 - 13:40
Про сопротивление воздуха Гоша прав. На парашютиста действует сила тяжести, т. е. ускорение свободного падения g, на него же действует противоположная сила трения воздуха, она растет с ростом скорости. В итоге парашютист падает практически равномерно, когда силы выровняются по модулю.
Anime Force ^_^
Опубликовано 22 February 2014 - 14:38
Ребят. Вы вообще о чём?? Какой воздух, какое такое постоянное равномерное прямолинейное движение, когда траектория хоты бы не прямолинейная и в космосе нет воздуха (а размеры тел позволяют игнорировать трение от соудорения с космонавтами).
Вы возьмите 2 магнита и поднесите друг к другу, на 2х каких-либо расстояниях. Чувствуете разницу в силах притяжения? Согласны, что расстояние влияет на притяжение (если формулы для вас пффф).
Ускорение - величина векторная, результирующий вектор всех ускорений постоянно меняется.
Та формула для расчёта g - она империческая и только для нашей кривой Земли, и то в ней есть расстояние, а также широта рассматриваемого места.
Для простых абстрактных круглых тел в вакууме
fc8853670c9ba0703c2393901b515437.png 924байт
0 Скачано
где G — гравитационная постоянная, M - масса планеты, r и h - радиус и высота ней.
И не надо вообще зацикливаться на одном этом g. Если траектория не круг, а эллипс, то явно уже, что на неё воздействует хотя бы ещё 1 точка притяжения, которая постоянно вытягивает её с круглой траектории.
Подсознательно желание сказать фразу типа баян, гармошко, читал уже и т.п. это не более чем банальное желание выпендрицо и показать что ты чем-то лучше других...молодец что читал ..теперь мы почитаем..
Super True Member
Опубликовано 22 February 2014 - 14:40
Вы вообще о чём??
Ну вообще обо всем, от космоса отвлеклись, да.
Псих ненормальный
Опубликовано 22 February 2014 - 21:30
спасибо)
Люди должны умереть
Убью лошадь, за каплю никотина
Anime Force ^_^
Опубликовано 22 February 2014 - 21:50
Только как мы найдём Sобщ. и Sзаштр. с твоей картинки, если у нас нет фокального параметра эллипса? Длинна-то есть, а ширина?
Подсознательно желание сказать фразу типа баян, гармошко, читал уже и т.п. это не более чем банальное желание выпендрицо и показать что ты чем-то лучше других...молодец что читал ..теперь мы почитаем..
Великий Гоша
Опубликовано 22 February 2014 - 23:51
.......
И не надо вообще зацикливаться на одном этом g. Если траектория не круг, а эллипс, то явно уже, что на неё воздействует хотя бы ещё 1 точка притяжения, которая постоянно вытягивает её с круглой траектории.
Не ещё одна точка притяжения, а начальная скорость. Определяет форму орбиты спутника.
Грубо. 8 км*с - круговая. Чуть меньше 12 км*с - сильно-вытянутый элипс.
12 км*с - скорость отрыва от Земли. Переход на орбиту спутника Солнца.
Anime Force ^_^
Опубликовано 23 February 2014 - 03:02
Не ещё одна точка притяжения, а начальная скорость. Определяет форму орбиты спутника. Грубо. 8 км*с - круговая. Чуть меньше 12 км*с - сильно-вытянутый элипс. 12 км*с - скорость отрыва от Земли. Переход на орбиту спутника Солнца.
Нет. Если бы это была лишь начальная скорость, он бы по дуге "в бесконечность и далее" улетел ещё на первом пролёте в этой системе или же свалился бы на эту точку по спирали. А тут явно есть точки притяжения вокруг, да ещё и не равномерные, так как фокус смещён и траектория сплюснута.
Эти скорости - это всё только для спутников Земли. Для других тел другие скорости.
Снимок.PNG 18.35 КБ
0 Скачано
Подсознательно желание сказать фразу типа баян, гармошко, читал уже и т.п. это не более чем банальное желание выпендрицо и показать что ты чем-то лучше других...молодец что читал ..теперь мы почитаем..
Великий Гоша
Опубликовано 23 February 2014 - 13:18
Нет. Если бы это была лишь начальная скорость, он бы по дуге "в бесконечность и далее" улетел ещё на первом пролёте в этой системе или же свалился бы на эту точку по спирали. А тут явно есть точки притяжения вокруг, да ещё и не равномерные, так как фокус смещён и траектория сплюснута.
Эти скорости - это всё только для спутников Земли. Для других тел другие скорости.
Большая полуось (экваториальный радиус), a - 6 378,2 км
Малая полуось (полярный радиус), b - 6 356,9 км
Сжатие a=(a-b)/a - 1:298,3
Среднмй радиус Земли, принимаемый за шар - 6 371,2 км
--------------------------------
То-есть 12 000 км. Диаметр.
Такой уж там элипс - в задачке!? Нарисуй в мосштабе: "перигея и апогея соответственно равны 7 000 км и 13 000 км
---------------------------
Нет. Если бы это была лишь начальная скорость, он бы по дуге "в бесконечность и далее" улетел ещё на первом пролёте в этой системе или же свалился бы на эту точку по спирали. А тут явно есть точки притяжения вокруг, да ещё и не равномерные, так как фокус смещён и траектория сплюснута.
Эти скорости - это всё только для спутников Земли. Для других тел другие скорости.
Нет! Эти скорости. Первая и вторая космические - именно то, что я написал выше. Первая - это скорость НЕВОЗВРАТА на поверхность Земли. Вторая - это скорость отрыва от земного притяжения.
А от абсолютной величины скорости в диапазоне 8 -12 км*с - зависит форма орбиты.
ЗЫ: Челябинский, недавний метеорит - 30 км*с. Это даже не скорость Солнечной системы. 24 км*с - скорость ухода от звезды, Солнца. В дальний космос... Так что, ЧМ - гость из дальнего космоса. Счастье, что он только атмосферу чиркнул... Хотя, вполне мог прошить Землю, и полететь дальше. Навылет... Большой беды не наделал бы.
Anime Force ^_^
Опубликовано 23 February 2014 - 14:32
Такой уж там элипс - в задачке!? Нарисуй в мосштабе: "перигея и апогея соответственно равны 7 000 км и 13 000 км
В третий раз обозначу вопрос. Как я нарисую в масштабе этот эллипс, если у меня нет его высоты (эти радиусы будем для простоты называть шириной)? Может она 1 км всего и он сплюснут до безобразия? Влево 7, вправо 13 (ну или наоборот), а сколько вверх=вниз?
Нет! Эти скорости. Первая и вторая космические - именно то, что я написал выше. Первая - это скорость НЕВОЗВРАТА на поверхность Земли. Вторая - это скорость отрыва от земного притяжения. А от абсолютной величины скорости в диапазоне 8 -12 км*с - зависит форма орбиты. ЗЫ: Челябинский, недавний метеорит - 30 км*с. Это даже не скорость Солнечной системы. 24 км*с - скорость ухода от звезды, Солнца. В дальний космос... Так что, ЧМ - гость из дальнего космоса. Счастье, что он только атмосферу чиркнул... Хотя, вполне мог прошить Землю, и полететь дальше. Навылет... Большой беды не наделал бы.
Скорость ухода с орбиты Солнца - 617 км/с. А не 24 и не 12. Это скорость, которую должен развить объект, чтобы преодолеть притяжение объекта. Она ЗАВИСИТ от массы планеты/звезды/чего-то_ещё, которая затягивает к себе спутник. Что Вы всё на эту Землю-то зациклились. Геоцентризм вроде как уже достаточно давно отменили, не? И Вокруг Солнца вращаются всего 8 планет + 5 карликовых.. А остальные в галактике и вообще во вселенной летают с совершенно другими скоростями.
ЧМ не находился на орбите Солнца, так что с неё он и не уходил. У него совершенно другая траектория, созданная притяжением кучи других небесных тел, не считая Солнца и Земли.
Подсознательно желание сказать фразу типа баян, гармошко, читал уже и т.п. это не более чем банальное желание выпендрицо и показать что ты чем-то лучше других...молодец что читал ..теперь мы почитаем..
Штатный IT раздолбай
Опубликовано 23 February 2014 - 15:52
Гоша, признайте уже что космос не ваш конек
Вконтакте
Когда я купил коробку с WoW, на ней не было ни слова про теорикрафт и ротацию. Там было сказано: СТАНЬ ГЕРОЕМ, УБЕЙ ДРАКОНА.
Хочу назад в ванилу, никаких вещей за баджи, убил босса-полутал эпик, не убил ходи в синих трусах и зеленой рубахе, завидуй рейдерам в т1/2, молись на богов пве в т3.
Super True Member
Опубликовано 23 February 2014 - 16:34
Только как мы найдём Sобщ. и Sзаштр. с твоей картинки, если у нас нет фокального параметра эллипса? Длинна-то есть, а ширина?
Это уже не мои проблемы. Наверняка в исходных данных есть еще какой-нибудь параметр элипса.
Super True Member
Опубликовано 23 February 2014 - 17:43
Господи, вот за что я люблю наш форум, так это за то, что можно начать обсуждать форму велосипедного сидения, а закончить бурными обсуждениями молекулярной физики. А уж, если обсуждение началось с серьезной задачи, то тут дальше можно вообще найти ответ на вопрос жизни с графиками, формулами и доказательствами!)
Великий Гоша
Опубликовано 23 February 2014 - 19:46
В третий раз обозначу вопрос. Как я нарисую в масштабе этот эллипс, если у меня нет его высоты (эти радиусы будем для простоты называть шириной)? Может она 1 км всего и он сплюснут до безобразия? Влево 7, вправо 13 (ну или наоборот), а сколько вверх=вниз?
Скорость ухода с орбиты Солнца - 617 км/с. А не 24 и не 12. Это скорость, которую должен развить объект, чтобы преодолеть притяжение объекта. Она ЗАВИСИТ от массы планеты/звезды/чего-то_ещё, которая затягивает к себе спутник. Что Вы всё на эту Землю-то зациклились. Геоцентризм вроде как уже достаточно давно отменили, не? И Вокруг Солнца вращаются всего 8 планет + 5 карликовых.. А остальные в галактике и вообще во вселенной летают с совершенно другими скоростями.
ЧМ не находился на орбите Солнца, так что с неё он и не уходил. У него совершенно другая траектория, созданная притяжением кучи других небесных тел, не считая Солнца и Земли.
Найди. Было запущено пара кораблей. В дальний космос. Каковы их скорости?.. Уверен, не как не более 30 км*с... И найди, какие скорости могут дать химические ракетные двигатели... И вообще, я прикидывю, что скоростей более 100 км*с, не существует для материи Вселенной... Откуда такая скорость? Откуда ей взяться? Найди, скорость разлёта материи при взрыве. Даже при термоядерном, не может быть скоростей больше порядка 100 км*с.
......ЧМ не находился на орбите Солнца, так что с неё он и не уходил. У него совершенно другая траектория, созданная притяжением кучи других небесных тел, не считая Солнца и Земли.
Я пишу о том, ЧМ - вообще не житель нашей Солнечной системы!... Какая орбита!?
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей
